Polityka w Polsce

[fluber]

12 minut temu, Koelner napisał:

Jaki światopogląd? Jak wyobrażasz sobie proces sprzedażowy w Polsce? Tak jak to robi PiS czyli bez przetargu tylko dekretem?

PiS w 2018 pisze prośbę o KE o możliwość fuzji. KE wydaje zgodę pod warunkiem sprzedaży mniejszościowych udziałów w Lotosie. Od pół roku wiadomo ze aramco i mol to główni zainteresowani. Informacje oficjalne potwierdzono w styczniu, nadal trwa proces sprzedaży, wszystko jest jawne. 

Z drugiej strony masz tajna notatke o shortliscie kupców na większościowy pakiet lotosu a 2 z 3 firm w tym procesie sprzedazowym są rosyjskie. O tym fakcie dowiadujemy się 10 lat później bo wszystko było zatajone. 

I jeszcze twierdzisz ze za po było przejrzyście a PiS sprzedaje dekretem. 

No ja pi****le, poziom betonu i ignorowania rzeczywistości poza skala

[Koelner]

4 minuty temu, fluber napisał:

 

I jeszcze twierdzisz ze za po było przejrzyście a PiS sprzedaje dekretem. 

Na jakiej podstawie powstała obecna lista? I ignorujesz fakt, że PO ostatecznie nie zrobiła nic.

[fluber]

3 minuty temu, Koelner napisał:

Na jakiej podstawie powstała obecna lista? I ignorujesz fakt, że PO ostatecznie nie zrobiła nic.

Bo nie musiała. Listę aktywów które są na sprzedaż opublikowano w lipcu 2020. Jawnie. Wiedziałeś ze lotos jest na sprzedaż w 2011? 

[Koelner]

2 minuty temu, fluber napisał:

Bo nie musiała. Listę aktywów które są na sprzedaż opublikowano w lipcu 2020. Jawnie. Wiedziałeś ze lotos jest na sprzedaż w 2011? 

A Ty że Alior i Pekao jest/było? Też już było na etapie synergii ale temat jest w toku. Jest wrzutka aby zakryć inne tematy a zachowujesz się jak Perreira. Zarządy w spółkach skarbu państwa lub nawet w prywatnych bardzo często przeprowadzają procesy sprzedażowe/fuzji nawet dla zbadania samego rynku oraz nawet samej wyceny. A utajnienie nawet jest lepsze dla rynku bo jak się domyślasz najmniejsza plotka jest w stanie zrobić zamieszanie na giełdzie. To jest dużo lepsze narzędzie niż robienie audytu. Powtarzam - ta notatka nic nie znaczy oprócz tego że na hasło Rosja-Tusk prymitywnemu elektoratowi PiSu zapala się lampka. Geniusze socjotechniki. Też z relacji w Gdańsku aż nie wydaje się możliwe aby PO sprzedawało Lotos oraz Energę które/są bastionami ich interesów oraz umacniania poparcia w tym mieście. Działania obecne Obajtka powodują jeszcze większe umocnienie bastionu PO ponieważ przy każdej tej akcji wiąże się to m.in ze zwolnieniami grupowymi oraz to że Lotos i Energa będą się rozliczać z podatków nie w gdańskiej skarbówce tylko warszawskiej, w dodatku tego typu akcje to bardzo duży zastrzyk gotówki dla ratowania budżetu oraz możliwości wyciagnięcia pieniędzy z tego typu projektu dla własnych potrzeb. Nie pochwalam tego jakby PO chciało to sprzedać ani obecnych działań PiS ale ta notatka to gownoburza .

[jack]

49 minut temu, fluber napisał:

Informacje oficjalne potwierdzono w styczniu, nadal trwa proces sprzedaży, wszystko jest jawne.

Błędnie zakładasz, że skoro o czymś wiesz to wiesz o wszystkim.

[fluber]

31 minut temu, Koelner napisał:

  Powtarzam - ta notatka nic nie znaczy oprócz tego że na hasło Rosja-Tusk prymitywnemu elektoratowi PiSu zapala się lampka. Geniusze socjotechniki. 

Zawsze warto przypominać jak po krzyczał na PiS że nienawidzi Putina zupełnie bez powodu, jak bardzo nie opłaca się uniezależnia od paliw z Rosji , jak bardzo nie opłaca się mieć kopalni itd. Gdyby do tej pory rządziła nami Platforma to bysmy byli w takiej dupie że byśmy z niej już nie wyszli. Oni w grudniu atakowali rząd że nie chce podpisać ogromnej umowy na gaz z Rosją. I jakiś pałacyk Obajtka to przy tym pierdoły. 

[Koelner]

8 minut temu, fluber napisał:

Zawsze warto przypominać jak po krzyczał na PiS że nienawidzi Putina zupełnie bez powodu, jak bardzo nie opłaca się uniezależnia od paliw z Rosji , jak bardzo nie opłaca się mieć kopalni itd. Gdyby do tej pory rządziła nami Platforma to bysmy byli w takiej dupie że byśmy z niej już nie wyszli. Oni w grudniu atakowali rząd że nie chce podpisać ogromnej umowy na gaz z Rosją. I jakiś pałacyk Obajtka to przy tym pierdoły. 

Taaa znamy te wojenkę plemienną tylko szkoda że ją tutaj wrzucasz, wystarczająco jej mamy w tv, twitterach , fb przy rodzinnych stołach i w ogóle  jakbyśmy podpisali umowę to przecież w obecnej sytuacji byłby to jeden c***

[starYfaN]

10 godzin temu, fluber napisał:

Zwracam się z prośbą o ograniczenie kręgu osób którym ta informacja będzie ujawniona

Zobacz na datę notatki

https://wybory2011.pkw.gov.pl/wyn/pl/000000.html#tabs-1

10 godzin temu, Sebastian napisał:

Ale z czym polemizujesz ? Bo na razie z samym sobą. Ja wyraźnie napisałem, że szukali kupca

Ile czasu szukali?

 

[elwariato]

3 godziny temu, fluber napisał:

Nie. To już sobie dopowiadasz. 

W tym przypadku Holendrzy to tez ruscy. Jedynie orbanowska oferta była niezależna od Rosji. 

Czemu Rosjanie składali najlepsze oferty za przejęcie polskiej rafinerii? 

Czemu notatka o tym że 2 z 3 wybranych kupców to firmy rosyjskie lub oparte na rosyjskim kapitale? 

Czemu kilka miesięcy od tej notatki odrzucono ustawę zabraniajaca sprzedaży większościowego pakietu poza Polskę? 

Polityka energetyczną Platformy to było wariactwo. To jest niepojęte w jakiej dupie byśmy byli gdybyśmy realizowali politykę długoterminowych umów z Rosją, sprzedali rosjanom rafinerię ( Putin pospieszył się z Krymem) , nie podpisali umowę na gaz z USA bo za drogo, pozamykali wszystkie kopalnie bo nieekologicznie. 

Samo rozważanie Rosjan jako właścicieli polskiej rafinerii to już skandal a wrzucanie 2 z 3 ruskich firm do finalnego procesu sprzedazy to sabotaż. 

@Sebastian

U nas kopalnie to sa przede wszystkim nie rentowne

[Koelner]

2 minuty temu, elwariato napisał:

U nas kopalnie to sa przede wszystkim nie rentowne

Lotos też do 2011 był niezłym trupem ale później się dużo zmieniło na dobre, szczególnie między 2010 i 2011 najwięcej zainwestowane 2 mld zł, więc ta historia z notatką się kupy nie trzyma.

[elwariato]

5 minut temu, Koelner napisał:

Lotos też do 2011 był niezłym trupem ale później się dużo zmieniło na dobre, szczególnie między 2010 i 2011 najwięcej zainwestowane 2 mld zł, więc ta historia z notatką się kupy nie trzyma.

Nasza cala klasa polityczna to sie nie trzyma, znaczy jeśli Polske potraktowac jak kupę a ich jak muchy to fakty trzymają się jej, ale tylko na tej zasadzie 

[starYfaN]

10 minut temu, Koelner napisał:

Lotos też do 2011 był niezłym trupem ale później się dużo zmieniło na dobre, szczególnie między 2010 i 2011 najwięcej zainwestowane 2 mld zł, więc ta historia z notatką się kupy nie trzyma.

Kupy to się nie trzyma postępowanie, gdzie zaraz po wyborach zaczynasz wyprzedawać nie swój majątek.

Ale to standardowe działanie PO do kompletu z PSLem na każdym szczeblu od powiatu, poprzez województwo, na rafineriach kończąc.

Narzekacie na RPP, ale już to, że senat pcha tam na siłę kolesi samorządowców, zbywamy milczeniem.

4 godziny temu, fluber napisał:

 Jedynie orbanowska oferta była niezależna od Rosji.

Polemizowałbym.

[ignazz]

Ta notatka nic nie znaczy a @fluber zachowujesz się jakbyś graala znalazł. 
 

prosty przykład z rynku mi bliższemu bo inwestycyjnego - deweloperskiego. 

na sprzedaż pakiet nieruchomości docelowo z firmy deweloperskiej do funduszu ale z opcja dalszego zarządzania tym pakietem 

czy w procesie sprzedaży powinienem ignorować oferty „ mniej preferowane” czyli konkurencji bezpośredniej i innego dewelopera?

kuzwa nie. Łapie i te oferty aby złapać benchmark i wycenę konkurencji dla samego przeglądu pola. 
 

robie notatki ze takie i takie oferty są najlepsze i zarząd podejmuje decyzje. Komu lub czy wcale gdy oferty wszystkie słabe. 
 

jakbym miał iść Fluber twoja logika to bym wyleciał z roboty za wzmacnianie konkurencji nawet gdy by nie doszło do transakcji w ogóle. 
 

tymczasem moim zadaniem jest ocenić i zebrać 100% rynku a nie jego wycinek. 
 

jezeli nie rozumiesz tak prostego mechanizmu gdzie masz po przeciwnej stronie barykady twardy fakt ze do zdarzenia sprzedaży ostatecznie nie doszło wcale to nie wiem. Może zostaw sprawy pedagogiczne i bizesowe i zajmij się polityka tak na maxa. 
 

Tobie tak nie wychodzi ze wręcz jesteś stworzony dla polityki. 

Idź potem do TV z taka opcja aby Rapar mógł Like owac SMS twoje teorie. 

Na dolnym pasku bym poczytał te lajki 

[jack]

32 minuty temu, starYfaN napisał:

Kupy to się nie trzyma postępowanie, gdzie zaraz po wyborach zaczynasz wyprzedawać nie swój majątek.

Ale to standardowe działanie PO do kompletu z PSLem na każdym szczeblu od powiatu, poprzez województwo, na rafineriach kończąc.

Sprzedali Lotos, LOT .... a nie czekaj, doinwestowali LOTOS, LOT

[fluber]

1 godzinę temu, elwariato napisał:

U nas kopalnie to sa przede wszystkim nie rentowne

Przy węglu po 3000 za tonę?

Godzinę temu, ignazz napisał:

 

prosty przykład z rynku mi bliższemu bo inwestycyjnego - deweloperskiego. 

Ale rozumiesz różnicę między sprzedażą rafinerii a mieszkania?

Godzinę temu, ignazz napisał:

 

Tobie tak nie wychodzi ze wręcz jesteś stworzony dla polityki. 

Naprawdę znowu udało mi się uwolnić buca?

[starYfaN]

45 minut temu, fluber napisał:

Przy węglu po 3000 za tonę?

Kopalnie sprzedają po 1000, po 3tyś sprzedaje detalista.

Godzinę temu, jack napisał:

Sprzedali Lotos, LOT .... a nie czekaj, doinwestowali LOTOS, LOT

Raczej włąsne portfele.

Godzinę temu, ignazz napisał:

Ta notatka nic nie znaczy a @fluber zachowujesz się jakbyś graala znalazł. 
 

prosty przykład z rynku mi bliższemu bo inwestycyjnego - deweloperskiego. 

na sprzedaż pakiet nieruchomości docelowo z firmy deweloperskiej do funduszu ale z opcja dalszego zarządzania tym pakietem 

czy w procesie sprzedaży powinienem ignorować oferty „ mniej preferowane” czyli konkurencji bezpośredniej i innego dewelopera?

kuzwa nie. Łapie i te oferty aby złapać benchmark i wycenę konkurencji dla samego przeglądu pola. 
 

robie notatki ze takie i takie oferty są najlepsze i zarząd podejmuje decyzje. Komu lub czy wcale gdy oferty wszystkie słabe. 
 

jakbym miał iść Fluber twoja logika to bym wyleciał z roboty za wzmacnianie konkurencji nawet gdy by nie doszło do transakcji w ogóle.

Tylko strategiczne aktywa Państwowe, nie są tożsame z wolnym rynkiem nieruchomości.

Prosty przykład, na rynku nieruchomości liczą się 3 rzeczy:

-lokalizacja

-lokalizacja

i lokalizacja.

[ignazz]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

Kopalnie sprzedają po 1000, po 3tyś sprzedaje detalista.

Raczej włąsne portfele.

Tylko strategiczne aktywa Państwowe, nie są tożsame z wolnym rynkiem nieruchomości.

Prosty przykład, na rynku nieruchomości liczą się 3 rzeczy:

-lokalizacja

-lokalizacja

i lokalizacja.

ale tu chodzi o mechanizm zbierania ofert

i tu i tu nie ma transakcji "wrogiej" ale rozumiem że jak jakiś leszcz znajdzie moją notatkę z ofert 8 lat temu to wylatuję z roboty? mimo że nie sprzedałem konkurencji

rozróżniam sektory w których się poruszamy ale same zasady negocjacji jak i ostateczny efekt jest porównywalny

 

tymczasem złapał się Obajtek tego mocno słabego haka w imię politycznych celów w tym przypadku odbudowy swojego mizernego wizerunku

i robi to nie przez ocieplenie swojej osoby tylko atak na "wydumanego" wroga

z tego można się śmiać

 

2 godziny temu, fluber napisał:

Przy węglu po 3000 za tonę?

Ale rozumiesz różnicę między sprzedażą rafinerii a mieszkania?

Naprawdę znowu udało mi się uwolnić buca?

oczywiście że rozumiem różnicę

powinienem odpisać raczej uwolniłeś idiotę bo jeżeli kupujesz taki tok rozumowania politycznego to moim zdaniem słabo 

gdzie tu masz buca to nie wiem

i nie pisałem o mieszkaniach akurat

[fluber]

25 minut temu, ignazz napisał:

oczywiście że rozumiem różnicę

powinienem odpisać raczej uwolniłeś idiotę bo jeżeli kupujesz taki tok rozumowania politycznego to moim zdaniem słabo 

gdzie tu masz buca to nie wiem

i nie pisałem o mieszkaniach akurat

Są ogromne zastrzeżenia do polityki PO w zakresie bezpieczeństwa energetycznego Polski. Zbieranie ofert na większościowy pakiet rafinerii od rosyjskich firm jest tylko jednym z wielu. Utajenie tego również śmierdzi na kilometr, gdy przy sprzedaży mniejszościowego pakietu przez PIS mamy pewną jawność i aktywny udział Komisji Europejskiej.

A to, że nie lubisz osoby, która upubliczniła notatkę, to już nic nie poradzę.

[Koelner]

18 minut temu, fluber napisał:

Są ogromne zastrzeżenia do polityki PO w zakresie bezpieczeństwa energetycznego Polski. Zbieranie ofert na większościowy pakiet rafinerii od rosyjskich firm jest tylko jednym z wielu. Utajenie tego również śmierdzi na kilometr, gdy przy sprzedaży mniejszościowego pakietu przez PIS mamy pewną jawność i aktywny udział Komisji Europejskiej.

 

jakby sprzedali to można byłoby się przyjebać ale jak nie sprzedali to takich działaniach jest wiele - czego nie rozumiesz?

[jack]

34 minuty temu, fluber napisał:

przy sprzedaży mniejszościowego pakietu przez PIS mamy pewną jawność i aktywny udział Komisji Europejskiej.

Nie dość, że łapiesz się na obajtkowe podpalanie elektoratu jak moja 90letnia babcia to jeszcze piszesz takie rzeczy jakbyś razem z nim to robił. Jawność i udział KE wynika tylko i wyłącznie z tego, że sprzedaż jest jej wymogiem.