Polityka w Polsce

[Mrtio]

  W dniu 17.05.2020 o 11:19, blackmagic napisał(a):

Sorry ale przełożenie w ciagu roku w miare zbilansowanego podzialu budzetow w strone 1:4 na wschód to jest zabicie bramzy budowlanej w poludniowo zachodniej czesci kraju wiec o ile rozumiem potrzebe wyrownywania to robienie tego nagle bez spojrzenia ile firm padnie w jednej czesci kraju to kompletny idiotyzm.

Rozwiń  

Totalnie się nie zgadzam , wschód przez 20 lat był tak zapuszczony jak dzis glowa rachonia poza tym trudności w rozwoju firm spowodowały napływ dużych firm z zachodu Polski i wyzysk...

[blackmagic]

  W dniu 17.05.2020 o 11:23, RappaR napisał(a):

Chcę zobaczyć dane, ciekawią mnie po prostu, czy popierają Twoją tezę

Rozwiń  

Wrzucę mapkę to zobaczysz jak to obecnie wygląda

 

  W dniu 17.05.2020 o 11:25, fluber napisał(a):

nie slyszalem o tym, a to brzmi jak realny i sensowny zarzut. ile firm przez to padlo?

Rozwiń  

ciężko powiedzieć - tak naprawdę to się dzieje na bieżącą - nawet do postepowań za 500 tyś zł startuje dziś 10 - 15 firm na dolnymśląsku Opolszczyźnie lubuskim czy śląskim. I zabijają się o pracę bo wiadomo, że pula postępowań na ten rok jest dużo niższa niż na 2019 czy 2018. Firmy jadą po kosztach lub poniżej i w tym roku zaczną się  bankructwa....

edit:

znalazłem mapkę z fundusz dróg samorządowych

tu art o tym o ile zmniejszono rok do roku dotację dla dolnego śląska.

https://gazetawroclawska.pl/rzad-poskapil-pieniedzy-na-lokalne-drogi-na-dolnym-slasku-nasze-samorzady-dostana-o-ponad-80-mln-zlotych-mniejsze-dofinansowanie/ar/c1-14303513

Podobnie jest jeśli chodzi o drogi krajowe, autostrady, ekspresówki. Jest tam też o zmniejszeniu o prawie 4 mld pieniędzy na inwestycje, o którym pisałem wcześniej (z 6 mld na 2,6)

[RappaR]

Z tego co pisze w arcie to nic takiego jak Ty pisałeś nie ma miejsca.

[lorak]

  W dniu 17.05.2020 o 10:15, polskignom napisał(a):

Robisz to samo co zrobiłeś wczoraj z Fluberem i jego prognozami.

Rozwiń  

nie moja wina, że wrzucacie rzeczy, które nie wiecie co i jak reprezentują.

z tego typu raportów już lepszy jest (bo transparentniejszy, wiadomo jaka metodologia, publikowany od lat) "doing business" przygotowywany przez bank światowy. tyle że w nim polska za rządów PiS leci w dół:

2015 - 32 miejsce, 73.56 score
2016 - 25, 76.45
2017 - 24, 77.81
2018 - 27, 77.30
2019 - 33, 76.95
2020 - 40, 76.40

[fluber]

  W dniu 17.05.2020 o 11:56, lorak napisał(a):

 tyle że w nim polska za rządów PiS leci w dół:

2015 - 32 miejsce, 73.56 score
2016 - 25, 76.45
2017 - 24, 77.81
2018 - 27, 77.30
2019 - 33, 76.95
2020 - 40, 76.40

Rozwiń  

76.40 oznacza gorszy wynik niz 73.56?:)

[julekstep]

  W dniu 17.05.2020 o 09:17, darkonza napisał(a):

Aby rozbić mur kłamstw trzeba wyciągnąć jako pierwszą tą najbardziej obluzowaną cegłę, a dopiero z czasem można zabrać sie za kolejne.

Rozwiń  

ciekawe jak ten 1953 wpłynął na biwakowanie  

[Artlan]

 

Czy jesteście za usunięciem przestępstwa obrazy uczuć religijnych?

Garść statystyk:
- rocznie wpływa ok. 100 zawiadomień dotyczących tego przestępstwa
- ok. 20% z nich skutkuje skierowaniem sprawy do sądu
- mniej więcej połowa spraw sądowych kończy się skazaniem (np. w 2017 roku skazano 12 osób, a w 2018 roku 8 osób)

Zatem nie tyle chodzi o skalę co o zasady (ograniczanie wolności słowa i wolności artystycznej, przepis stworzony pod dyktando KK itp). Istotna jest również grożąca sankcja (nie tylko grzywna, ale również pozbawienie wolności) oraz tryb ścigania (z urzędu).

Oczywiście nie jestem za ściganiem Korwina za piosenkę, ale nie widzę różnicy pomiędzy ściganiem jego a ściganiem Urbana czy Dody. Ale zostawmy Korwina, bo nie o niego pytam.

 

Edytowane 17 Maja 2020 przez Artlan

[RappaR]

  W dniu 17.05.2020 o 12:38, Artlan napisał(a):

Czy jesteście za usunięciem przestępstwa obrazy uczuć religijnych?

Rozwiń  

Oczywiście, bo w moim odczuciu większość z 

 

  W dniu 17.05.2020 o 12:38, Artlan napisał(a):

np. w 2017 roku skazano 12 osób, a w 2018 roku 8 osób)

Rozwiń  

Dotyczy obrazy religii Mojżesza albo Mahometa

[polskignom]

  W dniu 17.05.2020 o 11:56, lorak napisał(a):

nie moja wina, że wrzucacie rzeczy, które nie wiecie co i jak reprezentują.

z tego typu raportów już lepszy jest (bo transparentniejszy, wiadomo jaka metodologia, publikowany od lat) "doing business" przygotowywany przez bank światowy. tyle że w nim polska za rządów PiS leci w dół:

2015 - 32 miejsce, 73.56 score
2016 - 25, 76.45
2017 - 24, 77.81
2018 - 27, 77.30
2019 - 33, 76.95
2020 - 40, 76.40

Rozwiń  

Mylisz pojęcia. Jeden ranking jest o czymś innym, drugi o czymś innym. Ale rozumiem, ze rozmywanie jest Twoja specjalnością  

 

[josephnba]

W najbardziej hegemonicznym kraju środkowej Europy najwięcej skarg wpływa od katolików w stylu Pawłowicz i Rydzykaale na ulicy najczęściej słyszę obelżywe słowa o judaizmie, islamie i "pedałach"

 

Jako katolikowi, temu raczej postępowaniu katolikowi najbardziej przeszkadzają nie pedały a ludzi zaslaniajacy krzyżem swoje występki i udające że są święci (ale tylko na pokaz)

Jebać pozerów pozdro ci co mają mnie na ignorze

Pełno takich w płachtach pod teatrami z różańcem w ręku i na dniach "rodziny" radia co jako jedyne mówi prawdę 

Edytowane 17 Maja 2020 przez josephnba

[Artlan]

  W dniu 17.05.2020 o 12:41, RappaR napisał(a):

Oczywiście, bo w moim odczuciu większość z 

 

Dotyczy obrazy religii Mojżesza albo Mahometa

Rozwiń  

Jakieś źródło? Albo chociaż przykłady takich spraw?

Większość przykładów antysemityzmu kwalifikuje się jako przestępstwo nawoływania do nienawiści na tle różnic narodowościowych (np. to słynne spalenie kukły Żyda).

Nie słyszałem natomiast żeby ktoś został skazany za obrazę judaizmu (bo tylko to można zaliczyć do obrazy uczuć religijnych).

[fluber]

@Artlan

trudno uznac iz istota swobody wypowiedzi sprowadza sie do wyrazania pogladow zniewazajacych czy obrazajacych uczucia innych osob a wiec okazywania pogardy za pomoca obrazliwych lub ponizajacych sformulowan, czy gestow ktore nie podlegaja kwalifikacji w kategoriach prawdy czy falszu

przepisy kodeksu karnego o obrazie uczuc religijnych powinny przeciwdzialac takiemu rodzajowi krytyki ktory polega na zastepowaniu argumentow merytorycznych ( powolujac sie na wolnosc slowa) zniewagami ktore nie moga byc akceptowane w demokratycznym panstwie

nie sadzisz?

[Artlan]

  W dniu 17.05.2020 o 13:16, fluber napisał(a):

@Artlan

trudno uznac iz istota swobody wypowiedzi sprowadza sie do wyrazania pogladow zniewazajacych czy obrazajacych uczucia innych osob a wiec okazywania pogardy za pomoca obrazliwych lub ponizajacych sformulowan, czy gestow ktore nie podlegaja kwalifikacji w kategoriach prawdy czy falszu

przepisy kodeksu karnego o obrazie uczuc religijnych powinny przeciwdzialac takiemu rodzajowi krytyki ktory polega na zastepowaniu argumentow merytorycznych ( powolujac sie na wolnosc slowa) zniewagami ktore nie moga byc akceptowane w demokratycznym panstwie

nie sadzisz?

Rozwiń  

Nie sądzę żeby coś tak w sumie abstrakcyjnego i subiektywnego jak ,,uczucia religijne" powinno podlegać ochronie na podobnej zasadzie jak zdrowie, własność, wolność seksualna, tajemnica korespondencji, dobro dziecka itp.

A jeżeli nawet to nadal pozostaje kwestia:

a) sankcji (grzywna lub prace społeczne to powinien być maks w takich sprawach)

b) trybu ścigania (niech osoba, która poczuła się urażona sama robi za oskarżyciela - taki wymóg pewnie odstraszyłby część pieniaczy)

[RappaR]

  W dniu 17.05.2020 o 13:03, Artlan napisał(a):

Jakieś źródło? Albo chociaż przykłady takich spraw?

Rozwiń  

Tak, masz tutaj źródło:

 

[fluber]

  W dniu 17.05.2020 o 13:30, Artlan napisał(a):

Nie sądzę żeby coś tak w sumie abstrakcyjnego i subiektywnego jak ,,uczucia religijne" powinno podlegać ochronie na podobnej zasadzie jak zdrowie, własność, wolność seksualna, tajemnica korespondencji, dobro dziecka itp.

A jeżeli nawet to nadal pozostaje kwestia:

a) sankcji (grzywna lub prace społeczne to powinien być maks w takich sprawach)

b) trybu ścigania (niech osoba, która poczuła się urażona sama robi za oskarżyciela - taki wymóg pewnie odstraszyłby część pieniaczy)

Rozwiń  

czyli nie zgadzasz sie z tym co napisalem wyzej?

[Artlan]

  W dniu 17.05.2020 o 13:34, RappaR napisał(a):

Tak, masz tutaj źródło:

Rozwiń  

Ale twoje odczucia mnie nie obchodzą.

Z medialnych przekazów wiemy, że większość tego typu zawiadomień pochodzi od katolików (sprawy dot. Nergala, Urbana, Dody itp).

Wiemy również, że większość incydentów związanych z antysemityzmem nie dotyczy obrazy religii judaizmu tylko szkalowania Żydów jako narodu.

Nie ma zatem za bardzo podstaw do wygłaszania tezy, że to przedstawiciele innych religii mają większy ból dupy niż katolicy jeżeli chodzi o kwestie ,,obrażeń uczuć religijnych".

Czuję się jakbym dyskutował z Bosakiem.

  W dniu 17.05.2020 o 13:47, fluber napisał(a):

czyli nie zgadzasz sie z tym co napisalem wyzej?

Rozwiń  

Jeżeli twierdzisz, że ,,uczucia religijne" wymagają podobnej ochrony ze strony państwa co zdrowie, własność, wolność seksualna, tajemnica korespondencji i dobro dziecka to oczywiście, że się z tobą nie zgadzam.

Edytowane 17 Maja 2020 przez Artlan

[RappaR]

  W dniu 17.05.2020 o 13:50, Artlan napisał(a):

Ale twoje odczucia mnie nie obchodzą

Rozwiń  

To po co o nie pytasz?

[fluber]

  W dniu 17.05.2020 o 13:50, Artlan napisał(a):

Jeżeli twierdzisz, że ,,uczucia religijne" wymagają podobnej ochrony ze strony państwa co zdrowie, własność, wolność seksualna, tajemnica korespondencji i dobro dziecka to oczywiście, że się z tobą nie zgadzam.

Rozwiń  

tego nie napisalem. napisalem ze na tego rodzaju zniewagi, obraze uczuc i okazywanie pogardy nie ma miejsca w demokratycznym panstwie.

[Artlan]

  W dniu 17.05.2020 o 13:57, RappaR napisał(a):

To po co o nie pytasz?

Rozwiń  

To po co stawiasz tezę z dupy?

[RappaR]

  W dniu 17.05.2020 o 14:05, Artlan napisał(a):

To po co stawiasz tezę z dupy?

Rozwiń  

Jaką tezę z dupy stawiłem?