Polityka w Polsce

[DeltaCenter (zablokowane)]

quevas to wyborca NOWOCZESNEJ LEWICY, to różnica - trans, eko, Che, Greta, "miałem aborcję", pogarda dla "cebulaków", "czarni" precz

Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez DeltaCenter

[blackmagic]

  W dniu 21.04.2020 o 16:15, Vice-kontorezerwowe napisał(a):

Do tego to trzeba mieć chociaż, ze dwa zwoje, a nie galaretke dr. Oetkera zamiast mózgu.

Rozwiń  

A moglbys nie obrazac innych? Nie zauważyłem zebys wniosl cos do dyskusji oprocz inwektyw. Abstrahując od faktu ze przez takie zachowania zamnknieto juz ten watek to jest zwykly brak kultury. 

Sa miejsca w internecie gdzie mozesz w ten sposob sie wyrazac. Ale to nie jest jedno z nich. Pomyliłeś adres. Zegnam

[blackmagic]

  W dniu 21.04.2020 o 14:39, quevas napisał(a):

czyli : jak ?

jeszcze więcej tępej partyjniackiej służalczości pod dyktando prezesa PIS ? codziennego łamania Konstytucji ? gomułkowsko-gierkowskich wrzasków ? postawy lokaja wobec prezydenta Ameryki ? nocnych randek z Leśnym Ruchadłem ?

 

 

bardzo chytrze sam siebie pochwaliłeś.

to nie Kaczyński kogokolwiek ustawia, a opozycja nie składa się z patałachów, po prostu oczekiwania wobec opozycji są tak zawyżone, że nie ma w historii żadnego polityka, który by im sprostał.

 

niektórzy wyborcy zachowują się jak pani Karolina z Kozich Bobków, która znosi codzienne manto od swojego zapijaczonego Józka, ponieważ jedyny mężczyzna, który mógłby być dla niego alternatywą - nie istnieje w przyrodzie, a co najwyżej w jej dziecinnej wyobraźni

 

nie formułujesz zarzutów wobec Kidawy-Błońskiej, co również ma swoją wymowę : sugeruje, że wywodzisz je wprost z zestawienia jakichś jej lapsusów językowych, które pracowicie są upowszechniane w mediach finansowanych z publicznych pieniędzy przez PIS.

Realizujesz w ten sposób cel tamtejszych propagandystów, którzy nie wiedząc jak mają się "dobrać" do kandydatki krystalicznie czystej i uczciwej, zrobili nasiadówkę i postanowili wykreować jej wizerunek fajtłapy łapiąc za słówka i dodając liczne "facepalmy" dla przekonania naiwnego widza, że kobiecina nie nadaje się na stanowisko, mimo że nadaje się każdy, bo Duda jest przestępcą konstytucyjnym i jego miejsce jest w mamrze, a nie w Pałacu.

 

można się złapać na dowolną przynętę, nikt nie jest doskonały, ale w tym przypadku jest to jednak pójście na łatwiznę.

 

 

słowa, słowa, słowa...

po czynach poznajemy kto zacz

Rozwiń  

Vasquez - taka kolezenska rada - proba obrony sensownosci kandydatury mkb to jak proba obrony cnoty la Ciccioliny - niby mozna probowac ale szans na powodzenie nie ma

  W dniu 21.04.2020 o 16:30, DeltaCenter napisał(a):

quevas to wyborca NOWOCZESNEJ LEWICY, to różnica - trans, eko, Che, Greta, "miałem aborcję", pogarda dla "cebulaków", "czarni" precz

Rozwiń  

To niestety smutne w jaka strone zmierza lewica europejska

[DeltaCenter (zablokowane)]

Nie zmierza, tylko dawno już tam jest.

[Zdzich]

Ktoś pisze o zjednoczeniu pod jednym sztandarem opozycji, a nie widzi, że najmocniejszą ich kartą na ten moment jest Kosiniak-Kamysz To już niezrozumiałe

[blackmagic]

  W dniu 21.04.2020 o 16:42, DeltaCenter napisał(a):

Nie zmierza, tylko dawno już tam jest.

Rozwiń  

Good point.

  W dniu 21.04.2020 o 16:43, Zdzich napisał(a):

Ktoś pisze o zjednoczeniu pod jednym sztandarem opozycji, a nie widzi, że najmocniejszą ich kartą na ten moment jest Kosiniak-Kamysz To już niezrozumiałe

Rozwiń  

I to a nie termin wyborów jest największym imo problemem opozycji

[fluber]

  W dniu 21.04.2020 o 15:38, quevas napisał(a):

 

więc lepiej, żeby nadal nie przestrzegał jej PIS ?

Rozwiń  

Tak, zdecydowanie wolę, jak Konstytucji nie przestrzega PIS, niż jak Konstytucji nie przestrzega PO.

  W dniu 21.04.2020 o 16:13, quevas napisał(a):

jestem wyborcą lewicy, ale zwykły pragmatyzm podpowiada, że bez takiego [wielka koalicja opozycyjna] czy innego [poparcie kandydatki Platformy w II turze wyborów prezydenckich] uznania wiodącej roli Platformy nie można dziś uprawiać skutecznej polityki antypisowskiej oraz prodemokratycznej

Rozwiń  

Jaka jest skuteczność uprawiania polityki antypisowskiej w ciągu ostatnich pięciu lat uznawania wiodącej roli platformy? Bo chyba któryś z nas nie rozumie znaczenia słowa pragmatyzm:)

[blackmagic]

  W dniu 21.04.2020 o 17:10, fluber napisał(a):

Tak, zdecydowanie wolę, jak Konstytucji nie przestrzega PIS, niż jak Konstytucji nie przestrzega PO.

Jaka jest skuteczność uprawiania polityki antypisowskiej w ciągu ostatnich pięciu lat uznawania wiodącej roli platformy? Bo chyba któryś z nas nie rozumie znaczenia słowa pragmatyzm:)

Rozwiń  

Ja tam wole jak nikt konstyrucji nie łamie

 

Na MKB  chce glosowac od 1 do 1,5 mln Polakow. Poparcie jej w 2 rundzie moze byc trudne

[Koelner]

  W dniu 21.04.2020 o 17:36, blackmagic napisał(a):

Ja tam wole jak nikt konstyrucji nie łamie

Rozwiń  

ogólnie porównywanie łamania konstytucji przez PO a PiS jest zabawne

Zapomniała , że nie jest w TVPiS

[fluber]

  W dniu 21.04.2020 o 17:36, blackmagic napisał(a):

Ja tam wole jak nikt konstyrucji nie łamie

Rozwiń  

Przy takim systemie kontroli Konstytucji, jaki jest uchwalony w Konstytucji, to mi to generalnie zwisa i powiewa, bo każdy to sobie interpretuje do własnych korzyści. Wczoraj w TOK FM wyraźnie tłumaczono, że rozwiązanie Budki jest zgodne z Konstytucją, chociaż zaproponował wprowadzenie stanu klęski żywiołowej na prawie rok oraz zmianę ordynacji wyborczej w trakcie trwania tegoż stanu nadzwyczajnego, a jednocześnie nie zgadza się na zmianę Konstytucji, która mówi:

  Cytat

5. Działania podjęte w wyniku wprowadzenia stanu nadzwyczajnego muszą odpowiadać stopniowi zagrożenia i powinny zmierzać do jak najszybszego przywrócenia normalnego funkcjonowania państwa.

Rozwiń  

  Cytat

6. W czasie stanu nadzwyczajnego nie mogą być zmienione: Konstytucja, ordynacje wyborcze do Sejmu, Senatu i organów samorządu terytorialnego, ustawa o wyborze Prezydenta

Rozwiń  

I przychodzi jakaś mądra głowa do TOK FM, 2 tygodnie temu i tłumaczy, że PIS nie może wprowadzić głosowania korespondencyjnego, bo właściwie to mamy stan klęski żywiołowej, a podczas stanu klęski żywiołowej nie można zmieniać ordynacji wyborczej. 

I 2 tygodnie później jakaś inna mądra głowa przychodzi do TOK FM i tłumaczy, że to jest zgodne z Konstytucją, bo przecież można stan klęski żywiołowej przedłużyć 9 razy po miesiącu, bo przecież wprowadzenie głosowania korespondencyjnego i przez Internet to wcale nie jest zmienianie ordynacji wyborczej.

Mnie to się nie dodaje. Po prostu. Konstytucja jest tylko narzędziem do napierdalania się po głowie w tej chwili i szukania kruczków, jak dowalić oponentowi.

Jak dla mnie to co robi PIS jest niezgodne z Konstytucją i to co robi PO jest niezgodne z Konstytucją, ale nie jestem prawnikiem, więc to tylko opinia. Niestety do interpretujących zaufania nie mam za grosz. 

 

A co do samych wyborów to czy kampania jest taka jak zwykle? Nie, nie jest. Ale nie potrafię sobie wyobrazić kampanii opozycji, która dałaby im więcej poparcia i zabrała więcej poparcia PIS-owi niż upór PIS-u do przeprowadzenia wyborów w terminie bez względu na wszystko. Szczerze, jakbym miał teraz typować zwycięzcę 2 tury, to typowałbym WKK, jeżeli wybory będą korespondencyjne na upartego. 

 

 

[DeltaCenter (zablokowane)]

@koelner to już było kilka stron wcześniej. Nie na czasie jesteś. 

[Gość StaryFan]

  W dniu 21.04.2020 o 17:43, Koelner napisał(a):

  W dniu 21.04.2020 o 16:43, Zdzich napisał(a):

Ktoś pisze o zjednoczeniu pod jednym sztandarem opozycji, a nie widzi, że najmocniejszą ich kartą na ten moment jest Kosiniak-Kamysz To już niezrozumiałe

Rozwiń  

Nie wiesz Waćpan co czynisz. Do dzisiaj z urzędów nie pozbyto się stronników zielonego badyla.

Wyciągniętą rękę można/trzeba przeżyć. 

Ale uświadamianie, że "niemanie prawa" skończyło się dekady temu, jest wyjątkowo uciążliwe.

  W dniu 21.04.2020 o 17:43, Koelner napisał(a):

ogólnie porównywanie łamania konstytucji przez PO a PiS jest zabawne

Rozwiń  

 

Rozwiń  

Czy ja wiem? Remis jest raczej nudny  

[blackmagic]

  W dniu 21.04.2020 o 17:53, fluber napisał(a):

Przy takim systemie kontroli Konstytucji, jaki jest uchwalony w Konstytucji, to mi to generalnie zwisa i powiewa, bo każdy to sobie interpretuje do własnych korzyści. Wczoraj w TOK FM wyraźnie tłumaczono, że rozwiązanie Budki jest zgodne z Konstytucją, chociaż zaproponował wprowadzenie stanu klęski żywiołowej na prawie rok oraz zmianę ordynacji wyborczej w trakcie trwania tegoż stanu nadzwyczajnego, a jednocześnie nie zgadza się na zmianę Konstytucji, która mówi:

I przychodzi jakaś mądra głowa do TOK FM, 2 tygodnie temu i tłumaczy, że PIS nie może wprowadzić głosowania korespondencyjnego, bo właściwie to mamy stan klęski żywiołowej, a podczas stanu klęski żywiołowej nie można zmieniać ordynacji wyborczej. 

I 2 tygodnie później jakaś inna mądra głowa przychodzi do TOK FM i tłumaczy, że to jest zgodne z Konstytucją, bo przecież można stan klęski żywiołowej przedłużyć 9 razy po miesiącu, bo przecież wprowadzenie głosowania korespondencyjnego i przez Internet to wcale nie jest zmienianie ordynacji wyborczej.

Mnie to się nie dodaje. Po prostu. Konstytucja jest tylko narzędziem do napierdalania się po głowie w tej chwili i szukania kruczków, jak dowalić oponentowi.

Jak dla mnie to co robi PIS jest niezgodne z Konstytucją i to co robi PO jest niezgodne z Konstytucją, ale nie jestem prawnikiem, więc to tylko opinia. Niestety do interpretujących zaufania nie mam za grosz. 

 

A co do samych wyborów to czy kampania jest taka jak zwykle? Nie, nie jest. Ale nie potrafię sobie wyobrazić kampanii opozycji, która dałaby im więcej poparcia i zabrała więcej poparcia PIS-owi niż upór PIS-u do przeprowadzenia wyborów w terminie bez względu na wszystko. Szczerze, jakbym miał teraz typować zwycięzcę 2 tury, to typowałbym WKK, jeżeli wybory będą korespondencyjne na upartego. 

 

 

Rozwiń  

Na moje to mamy po prostu sytuacje której prawo nie przewidzialo - bo ciężko tez wymagac zeby ktos przewidział swiatowa pandemie choroby wypadajaca tuz przed wyborami. 

Moim zdaniem lepiej jest przelozyc wybory na jesien i wtedy zrobic je w sposób ograniczajacy kontakt miedzy ludzki - np. niech trwaja kilka dni i kazdy na spokojnie glos odda - bo w korespondencyjne wybory nie uwierze poki nie bedzie do tego odpowiedniego systemu informatycznego.

Porażka ktora rozpoczelo PO a potem kontynuowal i poglebil PiS byla degrengolada trybunalu konstytucyjnego ktory powinien byc apoloytycznym cialem wybieranym przez sedziow. 

Nestety nasza konstytucja byla ustalana w oparciu o naiwne zalozenia ze partie beda grac fair a jest jak jest.

Btw. Ja uwazam ze teraz czy na jesien wygra duda. Szansa opozycji (zreszta niesprawiedliwa ale takie jest zycie) to bessa gospodarcza ktora zacznie sie za kilka miesiecy.

[fluber]

  W dniu 21.04.2020 o 18:04, blackmagic napisał(a):

Na moje to mamy po prostu sytuacje której prawo nie przewidzialo - bo ciężko tez wymagac zeby ktos przewidział swiatowa pandemie choroby wypadajaca tuz przed wyborami. 

Moim zdaniem lepiej jest przelozyc wybory na jesien i wtedy zrobic je w sposób ograniczajacy kontakt miedzy ludzki - np. niech trwaja kilka dni i kazdy na spokojnie glos odda - bo w korespondencyjne wybory nie uwierze poki nie bedzie do tego odpowiedniego systemu informatycznego.

Rozwiń  

Byłem dzisiaj w lokalnym Bricomarche kupić ziemię do ogrodu. W środku było jakieś 100 osób, zachowanie odstępów dwumetrowych było niemożliwe. W tej chwili zwykłe zakupy są o wiele bardziej niebezpieczne niż głosowanie tradycyjne. O głosowaniu korespondencyjnym nie wspominając. Natomiast to zrozumiałe, że jakieś zagrożenie istnieje. Jeżeli miałoby być powodem przełożenia wyborów to nie pozostaje nic innego, jak pójść za jedynym sensownym głosem Gowina i przenieść wybory o 2 lata, tak jak rekomenduje znaczna część środowiska naukowego. W ramach kompromisu z opozycją zablokować Dudzie możliwość reelekcji i rozpisać nowe wybory, żeby Platforma miała szanse z jakimkolwiek sensownym kandydatem. 

  W dniu 21.04.2020 o 18:04, blackmagic napisał(a):

 

Porażka ktora rozpoczelo PO a potem kontynuowal i poglebil PiS byla degrengolada trybunalu konstytucyjnego ktory powinien byc apoloytycznym cialem wybieranym przez sedziow. 

Rozwiń  

Ciało wybierane przez sędziów nigdy nie będzie apolityczne. Tego się nie da zrealizować moim zdaniem. Jeżeli sędziowie są apolityczni, to żadna reforma PIS-u nie powinna nic zmienić pod względem politycznym w funkcjonowaniu chociażby SN. Przecież wiadomo z kim sympatyzuje Nawacki. Przecież wiadomo z kim sympatyzuje Rzepliński. Nie da się zrobić TK apolitycznym. 

  W dniu 21.04.2020 o 18:04, blackmagic napisał(a):

 

Nestety nasza konstytucja byla ustalana w oparciu o naiwne zalozenia ze partie beda grac fair a jest jak jest.

 

Rozwiń  

Co mocno obniża jej wartość.

  W dniu 21.04.2020 o 18:04, blackmagic napisał(a):

 

Btw. Ja uwazam ze teraz czy na jesien wygra duda. Szansa opozycji (zreszta niesprawiedliwa ale takie jest zycie) to bessa gospodarcza ktora zacznie sie za kilka miesiecy.

Rozwiń  

Ja nie jestem przekonany. Tak patrząc po mojej najbliższej rodzinie, która głosowała na Dudę, czy PIS we wszystkich wyborach od 2015r. , w tej chwili w głosowaniu korespondencyjnym nikt nie weźmie udziału. 

[DeltaCenter (zablokowane)]

Ten "korespondencyjny analfabetyzm" jest niepokojący. Głosowanie korespondencyjne jest tak proste jak budowa cepa.  

[Cardi]

  W dniu 21.04.2020 o 18:55, DeltaCenter napisał(a):

Ten "korespondencyjny analfabetyzm" jest niepokojący. Głosowanie korespondencyjne jest tak proste jak budowa cepa.  

Rozwiń  

Jest, ale średnio widzę wrzucanie do jakiejś skrzynki imienia nazwiska i peselu  

[blackmagic]

  W dniu 21.04.2020 o 18:20, fluber napisał(a):

Byłem dzisiaj w lokalnym Bricomarche kupić ziemię do ogrodu. W środku było jakieś 100 osób, zachowanie odstępów dwumetrowych było niemożliwe. W tej chwili zwykłe zakupy są o wiele bardziej niebezpieczne niż głosowanie tradycyjne. O głosowaniu korespondencyjnym nie wspominając. Natomiast to zrozumiałe, że jakieś zagrożenie istnieje. Jeżeli miałoby być powodem przełożenia wyborów to nie pozostaje nic innego, jak pójść za jedynym sensownym głosem Gowina i przenieść wybory o 2 lata, tak jak rekomenduje znaczna część środowiska naukowego. W ramach kompromisu z opozycją zablokować Dudzie możliwość reelekcji i rozpisać nowe wybory, żeby Platforma miała szanse z jakimkolwiek sensownym kandydatem. 

Ciało wybierane przez sędziów nigdy nie będzie apolityczne. Tego się nie da zrealizować moim zdaniem. Jeżeli sędziowie są apolityczni, to żadna reforma PIS-u nie powinna nic zmienić pod względem politycznym w funkcjonowaniu chociażby SN. Przecież wiadomo z kim sympatyzuje Nawacki. Przecież wiadomo z kim sympatyzuje Rzepliński. Nie da się zrobić TK apolitycznym. 

Co mocno obniża jej wartość.

Ja nie jestem przekonany. Tak patrząc po mojej najbliższej rodzinie, która głosowała na Dudę, czy PIS we wszystkich wyborach od 2015r. , w tej chwili w głosowaniu korespondencyjnym nikt nie weźmie udziału. 

Rozwiń  

1. Ja sie zgadzam ze wiekszosc ludzi na codzien swoja bezmyslnoscia naraza sie czesto bardziej niz przy wyborach. Co nie zmienia faktu ze glosowanie stanowi ryzyko i państwo z definicji nie powinno takiego ryzyka dla społeczeństwa stwarzac.

szczerze to nie widze sensu w odraczaniu wyborow o 2 lata. Powinny byc odroczone o tyle ile trzeba czasu na przygotowanie bezpiecznego sposobu glosowania. 

Dla mnie 2 lata bez możliwości kandydowania Dudy to jakis polityczny polsrodek. Niech startuje jak kazdy inny tylko po co czekac az tyle z wyborami?

2. Wiesz - tym sposobem to nic nigdy nie bedzie apolityczne i obiektywne bo kazdy ma jakies poglady. Uwazam jednak ze cele trybunalu jest pilnowanie zgodnosci prawa z konstytucją i imo nikt lepiej niz sedziowie nie bedzie umial zdecydowac kto ma do tego największe doswiadczenie / umiejetnosci / predyspozycje. 

3. Mysle ze kazdy akt prawny wymaga korekt czy poprawek. Nie ma i nie bedzie nigdy idealnego prawa.

4. Nie ma Duda z kim przegrać 

[DeltaCenter (zablokowane)]

  W dniu 21.04.2020 o 19:22, Cardi napisał(a):

Jest, ale średnio widzę wrzucanie do jakiejś skrzynki imienia nazwiska i peselu  

Rozwiń  

Na podobnej zasadzie zapytaj klientów firm kurierskich wysyłających umowy do banków, polkomtelów i innych. Zawsze możesz się obawiać, że nawet sąsiadka spod siódemki może ci coś ze skrzynki podpieprzyća, a pani recepcjonistka z przychodni sprzeda twoje dane. Ty tak na poważnie????

[Cardi]

  W dniu 21.04.2020 o 19:25, DeltaCenter napisał(a):

Na podobnej zasadzie zapytaj klientów firm kurierskich wysyłających umowy do banków, polkomtelów i innych. Zawsze możesz się obawiać, że nawet sąsiadka spod siódemki może ci coś ze skrzynki podpieprzyća, a pani recepcjonistka z przychodni sprzeda twoje dane. Ty tak na poważnie????

Rozwiń  

No tak. Co z tajnością głosowania?

[DeltaCenter (zablokowane)]

To już chyba kilka lat temu wyjaśniał Trybunał Konstytucyjny (broń Boże, nie ten pisowski) 

Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez DeltaCenter