Polityka w Polsce

[jack]

5 minut temu, fluber napisał(a):

To nie jest to samo. Ja całe swoje dzieciństwo słuchałem od babci, że Ukraińcy to zwierzęta. 

Ja słuchałem o Niemcach, Ruskach i Polakach (wprawdzie komunistach i służbach ale jednak Polakach). Powinienem ich nienawidzieć? 

[Pablo81]

13 minut temu, fluber napisał(a):

To nie jest to samo. Ja całe swoje dzieciństwo słuchałem od babci, że Ukraińcy to zwierzęta. 

Albo, czy pracujący w Polsce Ukraińcy ( którzy swoją drogą są niezwykle pracowici i nie mogę na nich złego słowa powiedzieć

 

Zgadnij kto to napisał? (Nie mogę zacytować, bo temat zamknięty)

Teraz sobie o opowieściach babci przypomniałeś, czy to jak zwykle bujda na potrzeby dyskusji ?

Edytowane 9 godzin temu przez Pablo81

[RappaR]

Możliwe, że jacyś moi przodkowie ucierpieli z rąk szwedzkich. Czy tureckich. Czy nawet rumuńskich.

Jedyne potwierdzone zbrodnie na mojej rodzinie o jakich wiem, to mimo wszystko Wołyń. Moich pradziadków zamordowano, babci w wieku 4-lat udało się ocaleć z rzezi.

Notabene - mówimy o dwóch różnych liniach.

Moja babcia nigdy nie nazywała Szwedów, Niemców, Czechów zwierzętami. Ukraińców tak. A nie ma internetu. Putin jej tego nie wmówił.

[fluber]

4 minuty temu, jack napisał(a):

Ja słuchałem o Niemcach, Ruskach i Polakach (wprawdzie komunistach i służbach ale jednak Polakach). Powinienem ich nienawidzieć? 

Nie. Ja też przecież nie nienawidzę Ukraińców. Niemniej dalej mam w głowie słowa i historie babci i jestem w stanie zrozumieć osoby, które nie potrafią tego przeskoczyć i wybaczyć narodowi i jego potomkom (bo takich ludzi jak ja i @RappaR jest mnóstwo)

7 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Albo, czy pracujący w Polsce Ukraińcy ( którzy swoją drogą są niezwykle pracowici i nie mogę na nich złego słowa powiedzieć

 

Zgadnij kto to napisał? (Nie mogę zacytować, bo temat zamknięty)

Teraz sobie o opowieściach babci przypomniałeś, czy to jak zwykle bujda na potrzeby dyskusji ?

W tym samym temacie jest też mój wpis sprzed 10 lat

Moja babcia byłą świadkiem zabaw banderowców na Polakach,, na jej oczach torturowano jej sąsiada, uważa, że Ukraińcy to nie ludzie, tylko zwierzęta.

[jack]

25 minut temu, fluber napisał(a):

Nie. Ja też przecież nie nienawidzę Ukraińców. Niemniej dalej mam w głowie słowa i historie babci i jestem w stanie zrozumieć osoby, które nie potrafią tego przeskoczyć i wybaczyć narodowi i jego potomkom (bo takich ludzi jak ja i @RappaR jest mnóstwo)

Moja babcia była torturowana przez polskie służby. Jej brat zastrzelony, 25 lat po jej śmierci odnalazłem miejsce w którym został pochowany. Oczywiście byli Polakami. Miałbym nienawidzieć Polaków albo chociaż Czarzastego? 

[fluber]

Teraz, jack napisał(a):

Moja babcia była torturowana przez polskie służby. Jej brat zastrzelony, 25 lat po jej śmierci odnalazłem miejsce w którym został pochowany. Oczywiście byli Polakami. Miałbym nienawidzieć Polaków albo chociaż Czarzastego? 

Gdyby 74 procent Polaków popierało tych, którzy to zrobili, to taka nienawiść byłaby w pełni usprawiedliwiona.

[jack]

9 minut temu, fluber napisał(a):

Gdyby 74 procent Polaków popierało tych, którzy to zrobili, to taka nienawiść byłaby w pełni usprawiedliwiona.

44 procent Polaków pozytywnie ocenia PRL 

https://dzieje.pl/aktualnosci/cbos-44-proc-polakow-pozytywnie-46-proc-negatywnie-o-okresie-prl-u
 

 

[julekstep]

15 minut temu, jack napisał(a):

Moja babcia była torturowana przez polskie służby. Jej brat zastrzelony, 25 lat po jej śmierci odnalazłem miejsce w którym został pochowany. Oczywiście byli Polakami. Miałbym nienawidzieć Polaków albo chociaż Czarzastego? 

Czarzastego wypadaloby!

Btw. czyjas babcia jebala Litwinow? (u mojej urodzonej w Wilnie to byl nr2 po Ruskich) xD

[fluber]

1 minutę temu, jack napisał(a):

44 procent Polaków pozytywnie ocenia PRL 

https://dzieje.pl/aktualnosci/cbos-44-proc-polakow-pozytywnie-46-proc-negatywnie-o-okresie-prl-u
 

 

Znasz chyba moją opinię o gerontokracji w tym kraju, choć tu raczej powinno być zomo a nie prl (chyba że masz lepszy odpowiednik upa w komunistycznej Polsce)

[Koelner]

13 minut temu, jack napisał(a):

44 procent Polaków pozytywnie ocenia PRL 

https://dzieje.pl/aktualnosci/cbos-44-proc-polakow-pozytywnie-46-proc-negatywnie-o-okresie-prl-u
 

 

bo mieli wtedy po 18 lat i przed nimi cały świat 

[Pablo81]

12 minut temu, fluber napisał(a):

Znasz chyba moją opinię o gerontokracji w tym kraju, choć tu raczej powinno być zomo a nie prl (chyba że masz lepszy odpowiednik upa w komunistycznej Polsce)

Znowu manipulujesz. Jak już było pisane wcześniej poparcie dla UPA jest związane bardziej z ich antyrosyjską działalnością (stąd wzrost z 30 do 70% po napaści Rosji na Ukrainę), niż z realnym poparciem dla rzezi wołyńskiej. Co jasno pokazują związek przyczynowo -skutkowy wojna->wzrost poparcia.

Nie wspominając o tym, że te 30kilka procent, to też po wzroście poparcia po aneksji Krymu. Wcześniej były to jeszcze mniejsze ilości.

[fluber]

4 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

Znowu manipulujesz. Jak już było pisane wcześniej poparcie dla UPA jest związane bardziej z ich antyrosyjską działalnością (stąd wzrost z 30 do 70% po napaści Rosji na Ukrainę), niż z realnym poparciem dla rzezi wołyńskiej. Co jasno pokazują związek przyczynowo -skutkowy wojna->wzrost poparcia.

Nie wspominając o tym, że te 30kilka procent, to też po wzroście poparcia po aneksji Krymu. Wcześniej były to jeszcze mniejsze ilości.

Możemy na potrzeby dyskusji przyjąć że 74 procent ludzi deklaruje sympatię do zomo ponieważ pomagali w prl przy klęskach żywiołowych i katastrofach i sentyment do nich wzrósł w Polsce po ostatniej powodzi.

[Pablo81]

5 minut temu, fluber napisał(a):

Możemy na potrzeby dyskusji przyjąć że 74 procent ludzi deklaruje sympatię do zomo ponieważ pomagali w prl przy klęskach żywiołowych i katastrofach i sentyment do nich wzrósł w Polsce po ostatniej powodzi.

Serio? Ale glupie porównanie.

Masz prostą relacje: aneksja Krymu/wojna -> wzrost poparcia. A ty usilnie starasz się sprzedać te 74% jako wypadkową wzrostu nienawiści do Polaków. Lol

Edytowane 7 godzin temu przez Pablo81

[fluber]

1 minutę temu, Pablo81 napisał(a):

Serio? Ale glupie porównanie.

Masz prostą relacje aneksja Krymu/wojna -> wzrost poparcia. A ty usilnie starasz się sprzedać te 74% jako wypadkową wzrostu nienawiści do Polaków. Lol

Absolutnie nie. Nie twierdzę że to wypadkową nienawiści do Polaków. Zgadzam się, że to  Natomiast nie podoba mi się taki poziom sympatii do grupy (UPA), która ma takie akcje na koncie.

[Pablo81]

3 minuty temu, fluber napisał(a):

Absolutnie nie. Nie twierdzę że to wypadkową nienawiści do Polaków. Zgadzam się, że to  Natomiast nie podoba mi się taki poziom sympatii do grupy (UPA), która ma takie akcje na koncie.

Ale wzrost poparcia nie wynika z nienawiści do Polaków. Jeszcze przed aneksją Krymu, w 2012, 50% oceniało UPA negatywnie, teraz 8%. Patrząc na kontekst wydarzeń na Ukrainie, przyczyna jest jasna i dlatego sprzedawanie tezy "74% Ukraińców popiera Wołyń, bo tyle wynosi poparcie dla UPA" jest dla mnie manipulacją. 

[fluber]

10 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Ale wzrost poparcia nie wynika z nienawiści do Polaków. Jeszcze przed aneksją Krymu, w 2012, 50% oceniało UPA negatywnie, teraz 8%. Patrząc na kontekst wydarzeń na Ukrainie, przyczyna jest jasna i dlatego sprzedawanie tezy "74% Ukraińców popiera Wołyń, bo tyle wynosi poparcie dla UPA" jest dla mnie manipulacją. 

To nie jest moja teza. Moja teza jest taka, że długoterminowo dla Polski jest bardzo niekorzystne, że 74 procent Ukraińców ocenia UPA pozytywnie 

[Szabla]

Jeba c UPA i popierajacych ta organizacje. Tak samo jak i SS, NKWD. 

Czy akceptowalibyscie 30% poparcie dla SS wśród Niemcow? Ze nie wspomne o 70%