Polityka w Polsce

[ignazz]

9 minut temu, tankathon napisał(a):

Były jakiś czas temu badania, z których wyszło, że 20 % ankietowanych nie ma nic przeciwko temu, żeby państwo polskie przestało istnieć, więc gdy czytam, że ktoś nie ma nic przeciwko przywracaniu symboli ludzi, którzy przykładali rękę do rozbiorów naszego kraju, to wynik wspomnianej ankiety wydaje się być nieprzypadkowy. 

Nie widzę związku pomiędzy odnowieniem zabytku i przywróceniem go do wyglądu pierwotnego z dbałością o szczegóły a popieraniem rozbiorów. Nikt tu nie popiera kultury która doprowadziła do rozbiorów.

W sumie napisałem nieprawdę. Bo równie ważnymi przyczynami rozbiorów były czynniki wewnętrzne w kraju więc każdy kto szanuje historię nazywa się patriotą i popiera tradycyjne sarmackie wychowanie to te czynniki rozbiorów popiera w większym stopniu niż miłośnicy zabytków. 
 

Powtorze. Czy mam zaczynać palić w rodzinnym mieście wszystkie budynki z symbolami krzyżackimi? 

My nie musimy obecnie walczyć o rozpoznawalności Polski i jej symbole w wolnym przecież kraju. Istotniejszym problemem jest wojna polsko - polska. 

Ja w odbudowie zabytku nie widzę świadomego antypolskiego działania aby się oburzyć. I ten fakt nie wzbudza u mnie agresji ani niezdrowej podniety nawoływania w sumie nie wiem do czego. Ale sterowanie dyskusji w kontekście politycznym na kolizyjny kurs nie pomaga w pojednaniu w tej wojnie polsko - polskiej. Serio fajnie wam się żyje w kraju gdzie jedni na drugich tylko nadają, nic nie tworzą, tylko krytykują i podsycają fobie różnego typu? 

Może szarfę biało czerwoną zawiesić na moście? Bo jakie macie rozwiązanie? Zburzyć most? 

[P_M]

6 minut temu, ignazz napisał(a):

My nie musimy obecnie walczyć o rozpoznawalności Polski i jej symbole w wolnym przecież kraju. Istotniejszym problemem jest wojna polsko - polska. 

Błędne myślenie niestety. Tu niestety trzeba się rozpychać na każdym polu, jeżeli chodzi o politykę międzynarodową. Twój argument jest trochę podobny do "Po co inwestować w badania w sektorze kosmicznym, skoro mamy problemy z niedożywieniem wśród dzieci" Otóż, tak to nie działa. Kraj musi swoją prezencję zaznaczać wszędzie tam gdzie tylko to możliwe. W taki sposób swoją historię i pozycję zbudował Izrael. W taki sposób swoim pompatycznym (z naszego punktu widzenia) patriotyzmem budują się Amerykanie. A nasi politycy niestety podzielają zdanie, jaki sens ma walka o jakiś symbol, przypominanie o wydarzeniach itp. a no właśnie ma olbrzymi, bo jest tą przysłowiową stopą włożoną w drzwi.

[ignazz]

35 minut temu, RappaR napisał(a):

Daj znać kiedy odnowiono w Wilnie czy w Lwowie cokolwiek z Piłsudskim, chętnie poczytam i zobaczę. 

To pokazuje że jesteśmy narodem bardziej skorym do pojednania z równoczesnym szacunkiem dla swojej tradycji jak i dokonań innych. Z klasą i kultura obycia w Europie. Widocznie na Ukrainie jeszcze aż takiego poziomu nie mają i skupieni są na akcentowaniu tylko swojej spuścizny. Pytanie brzmi czy wolisz aby Polacy zaczęli się zachowywać jak Ukraińcy czy może warto gdyby Ukraińcy śladem Polaków potrafili docenić też dokonania innych narodów współistniejących i współtworzących historię tamtej krainy historycznej. Po wpisach oburzenia o moście ( jego renowacji) widzę że dominuje model ukraiński. 

2 minuty temu, P_M napisał(a):

Błędne myślenie niestety. Tu niestety trzeba się rozpychać na każdym polu, jeżeli chodzi o politykę międzynarodową. Twój argument jest trochę podobny do "Po co inwestować w badania w sektorze kosmicznym, skoro mamy problemy z niedożywieniem wśród dzieci" Otóż, tak to nie działa. Kraj musi swoją prezencję zaznaczać wszędzie tam gdzie tylko to możliwe. W taki sposób swoją historię i pozycję zbudował Izrael. W taki sposób swoim pompatycznym (z naszego punktu widzenia) patriotyzmem budują się Amerykanie. A nasi politycy niestety podzielają zdanie, jaki sens ma walka o jakiś symbol, przypominanie o wydarzeniach itp. a no właśnie ma olbrzymi, bo jest tą przysłowiową stopą włożoną w drzwi.

Ja nie neguje rozpychania. Ale to musisz robić na zewnątrz a nie ma konieczności overkilla wewnątrz. 

Niech gotują z Gortatem bigos w Waszyngtonie, robią piękne expo czy Euro. Ale tu było o czymś innym pisane.  Oburzenie że pojawił się symbol we Wrocławiu. Taki pierwotny który tu już był. 

I nie neguje że mamy polityków którzy szkodzą. Ale znowu jak chcesz zagoić konflikt polsko Polski? Przez artykuł że Tusk Niemiec buduje pomniki Niemcom? 

Ja nikomu nie bronię. Gdy ma to prawdę historyczną. 

https://torun.wyborcza.pl/torun/7,48723,31647712,nie-studio-filmowe-ani-muzeum-w-toruniu-a-55-metrowy-pomnik.html
 

Mnie to nie obraża. Tak samo jak ten most. 

A inwestycje w sektor kosmiczny? Zawsze i wszędzie jak masz nadwyżkę finansową i zysk na horyzoncie. Ale to musi być przemyślana decyzja jeżeli nie ma 3 mlrd na onkologię dziecięcą. 

I zyskiem jest rozpoznawalność na świecie co osiągnęliśmy ostatnio i każdy patrzył na Polaka Rodaka w kosmosie. 

Pytanie jaki był koszt? 

Jeżeli podobny do ceny remontu tego mostu to jestem pod wrażeniem i zadowolony. 

Dobry deal. 

• Składki do ESA:

  Polska jest członkiem ESA od 2012 roku i regularnie wnosi składki do budżetu agencji. W 2023 roku składka ta wyniosła 69 milionów euro. 

   
• Lot Polaka w kosmos (misja IGNIS):

  Koszt udziału polskiego astronauty w misji Ax-4 na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej (ISS) wyniósł 65 milionów euro (około 276 milionów zł). 

   
• Programy opcjonalne ESA:

  Polska zadeklarowała 51 milionów euro na programy opcjonalne ESA. 

   
• Wydatki na rozwój sektora kosmicznego:

  W 2023 roku Ministerstwo Rozwoju i Technologii przeznaczyło łącznie 360 milionów euro na programy wspierające rozwój sektora kosmicznego w Polsce, w tym na składkę do ESA i inne działania. 

   
• Koszty dodatkowe:

  Obejmują m.in. koszty przygotowania astronauty, eksperymentów naukowych na orbicie, a także koszty związane z transportem na ISS. 

   

Dodatkowe informacje: 

• Polska zwiększyła swoje zaangażowanie finansowe w sektor kosmiczny, co jest widoczne w zwiększonych składkach do ESA i finansowaniu krajowych programów. 
   
• Koszt lotu Polaka w kosmos jest znaczącą inwestycją, ale ma również przynieść korzyści, takie jak rozwój technologiczny i udział w europejskich programach kosmicznych. 
   
• Polska Agencja Kosmiczna (POLSA) jest odpowiedzialna za koordynację działań związanych z polskim programem kosmicznym. 

Moim zdaniem Ok. 

W sumie mam żal że takie obciążenie finansowe i niewątpliwy sukces Polski nie jest aż tak nagłaśniane i gowno tematy jak most przykrywają czapka sukces jak Zaza Gortata na Euro. 

Media wolą jednak gowno Burze i dalszą polaryzację społeczeństwa. Rozłam kontrolowany. 

[jack]

6 minut temu, ignazz napisał(a):

To pokazuje że jesteśmy narodem bardziej skorym do pojednania z równoczesnym szacunkiem dla swojej tradycji jak i dokonań innych. Z klasą i kultura obycia w Europie. Widocznie na Ukrainie jeszcze aż takiego poziomu nie mają i skupieni są na akcentowaniu tylko swojej spuścizny. Pytanie brzmi czy wolisz aby Polacy zaczęli się zachowywać jak Ukraińcy czy może warto gdyby Ukraińcy śladem Polaków potrafili docenić też dokonania innych narodów współistniejących i współtworzących historię tamtej krainy historycznej. Po wpisach oburzenia o moście ( jego renowacji) widzę że dominuje model ukraiński. 

Przede wszystkim Polska jest ma zupełnie innym etapie i w innym położeniu. Jesteśmy silnym państwem o niepodważalnej tożsamości, bez mniejszości narodowych, z wielką historią. Nie musimy nikomu nic udowadniać a już na pewno nie sobie.

Tymczasem Ukraina walczy właśnie o przetrwanie własnego państwa, którego sens istnienia jest podważany a historia nie jest czymś na czym można specjalnie budować tożsamość. Spora część mieszkańców terytorium Ukrainy rozmawia po rosyjsku. 

Historia Litwy jako niezależnego państwa też nie jest jakoś specjalnie bogata, dochodzi problem mniejszości narodowych i znajomości języka litewskiego. 

[RappaR]

3 minuty temu, jack napisał(a):

Przede wszystkim Polska jest ma zupełnie innym etapie i w innym położeniu. Jesteśmy silnym państwem o niepodważalnej tożsamości, bez mniejszości narodowych, z wielką historią. Nie musimy nikomu nic udowadniać a już na pewno nie sobie.

Tymczasem Ukraina walczy właśnie o przetrwanie własnego państwa, którego sens istnienia jest podważany a historia nie jest czymś na czym można specjalnie budować tożsamość. Spora część mieszkańców terytorium Ukrainy rozmawia po rosyjsku. 

Historia Litwy jako niezależnego państwa też nie jest jakoś specjalnie bogata, dochodzi problem mniejszości narodowych i znajomości języka litewskiego. 

Przede wszystkim Wilhelm II to człowiek, który:

jest odpowiedzialny za ludobójstwo w Afryce

prowadził aktywne prześladowania Polaków i starał się nas zniszczyć jako naród

rozkazał użycie jako pierwszy gazów bojowych w I Wojnie Światowej

 

Może jednak warto udowadniać sobie jednak, że jesteśmy narodem, który nie gloryfikuje osób, które chciały nas zniszczyć?

Nie mówimy o jakimś Tomaszu Mannu czy Heisenbergu, ale wrogim nam zbrodniarzu. 

[tankathon]

41 minut temu, ignazz napisał(a):

Nie widzę związku

Jasne, że nie widzisz związku, a podpowiedz tylko czy masz jakąś refleksję jeśli chodzi o pozostałe zdarzenia z Wrocławia z UW, czyli zastąpienie orła portretem Fryderyka II, którego "zasług" na rzecz Polski raczej nie trzeba przypominać.

[jack]

1 minutę temu, RappaR napisał(a):

Przede wszystkim Wilhelm II to człowiek, który:

jest odpowiedzialny za ludobójstwo w Afryce

prowadził aktywne prześladowania Polaków i starał się nas zniszczyć jako naród

rozkazał użycie jako pierwszy gazów bojowych w I Wojnie Światowej

 

Może jednak warto udowadniać sobie jednak, że jesteśmy narodem, który nie gloryfikuje osób, które chciały nas zniszczyć?

Nie mówimy o jakimś Tomaszu Mannu czy Heisenbergu, ale wrogim nam zbrodniarzu. 

W sumie racja. 

[Koelner]

2 godziny temu, RappaR napisał(a):

Ja wiem, że Tusk jest Niemcem, ale przywrócenie kultu niemieckich oprawców w Polsce, to już 5 gęstość

Zrobienie napisu napisu Wilhelma we Wrocławiu XD

https://histmag.org/Cesarz-Wilhelm-II-slynna-mowa-Polakozercy-17976

 

 

Może jeszcze jakiś pomnik Berii obok?

https://www.tvp.info/87763686/wroclaw-zmieniaja-nazwe-mostu-z-grunwaldzkiego-na-most-wilhelma-ii-cesarza-niemiec-wyjasniamy-to-falsz podjarałeś się jak szczerbaty na suchary 

[P_M]

34 minuty temu, ignazz napisał(a):

Zawsze i wszędzie jak masz nadwyżkę finansową i zysk na horyzoncie. Ale to musi być przemyślana decyzja jeżeli nie ma 3 mlrd na onkologię dziecięcą

No właśnie to tak nie działa   Patrzysz na to bardzo wąskotorowo.

[ignazz]

1 minutę temu, P_M napisał(a):

No właśnie to tak nie działa   Patrzysz na to bardzo wąskotorowo.

Czyli twierdzisz że nie istnieje scenariusz ani kraj na świecie któremu nie opłaca się lub nie powinien przystępować do programu kosmicznego? 

Przecież poszerzeniem perspektywy jest właśnie analiza okoliczności oraz zysków strat i zasadności każdego programu. 

[julekstep]

8 minut temu, Koelner napisał(a):

https://www.tvp.info/87763686/wroclaw-zmieniaja-nazwe-mostu-z-grunwaldzkiego-na-most-wilhelma-ii-cesarza-niemiec-wyjasniamy-to-falsz podjarałeś się jak szczerbaty na suchary 

Alw Ty czytales ten art i pierwszy post w temacie Rappara?

[ignazz]

8 minut temu, Koelner napisał(a):

https://www.tvp.info/87763686/wroclaw-zmieniaja-nazwe-mostu-z-grunwaldzkiego-na-most-wilhelma-ii-cesarza-niemiec-wyjasniamy-to-falsz podjarałeś się jak szczerbaty na suchary 

Zaraz dla świętego spokoju nie dokańcza renowacji wogole. I trole zrobią swoje  

[RappaR]

Teraz, julekstep napisał(a):

Alw Ty czytales ten art i pierwszy post w temacie Rappara?

[tankathon]

2 minuty temu, julekstep napisał(a):

Alw Ty czytales ten art i pierwszy post w temacie Rappara?

A liczyłeś, że przeczytał i co było faktycznie przedmiotem dyskusji? 

[ignazz]

1 minutę temu, RappaR napisał(a):

A odpiszesz mi w sprawie ustawy deweloperskiej? 

1 minutę temu, tankathon napisał(a):

A liczyłeś, że przeczytał i co było faktycznie przedmiotem dyskusji? 

A co było? 

[P_M]

6 minut temu, ignazz napisał(a):

Czyli twierdzisz że nie istnieje scenariusz ani kraj na świecie któremu nie opłaca się lub nie powinien przystępować do programu kosmicznego? 

Program kosmiczny to bardzo wąskie rozumienie inwestycji w technologie kosmiczne. Jako cywilizacja działamy tak, że bierzemy po prostu różne kawałki rozwoju z różnych dziedzin, które finalnie pchają nas mocno do przodu. Wiele technologii stworzonych pierwotnie na potrzeby eksploracji kosmosu, zostały wykorzystane na Ziemi w innych przemysłach i pchały skokowo nasz rozwój. Ciężko generalnie znaleźć powód za nieinwestowaniem w ten sektor.

[tankathon]

 

[ignazz]

Ładne. Odnowione. Lepsze niż u kiepskich. 

5 minut temu, P_M napisał(a):

Program kosmiczny to bardzo wąskie rozumienie inwestycji w technologie kosmiczne. Jako cywilizacja działamy tak, że bierzemy po prostu różne kawałki rozwoju z różnych dziedzin, które finalnie pchają nas mocno do przodu. Wiele technologii stworzonych pierwotnie na potrzeby eksploracji kosmosu, zostały wykorzystane na Ziemi w innych przemysłach i pchały skokowo nasz rozwój. Ciężko generalnie znaleźć powód za nieinwestowaniem w ten sektor.

Dlatego od ESA z 1975 roku dołączyliśmy w 2012? Nie do końca rozumiem o czym rozmawiamy. Jesteśmy po tej samej stronie tylko ja może bym się bardziej uważniej przyjrzał wydatkom. Bo coś czuję że tam jest eldorado. 

[Koelner]

9 minut temu, ignazz napisał(a):

Zaraz dla świętego spokoju nie dokańcza renowacji wogole. I trole zrobią swoje  

być może dlatego ma takie nerwowe wpisy z powodu codzienności związanej z liczbą volkswagenów na ulicach i aspiryny w aptekach 

[ignazz]

Cieszy mnie sukces a takim jest ostatni lot Polaka. Ale nie zdziwiłbym się gdyby za 20 lat wyszły jakieś kosmiczne nadużycia i afery