Polityka w Polsce

[P_M]

15 minut temu, josephnba napisał(a):

jaką sprawczosc ma prezydent? 
Co on może?  

https://www.prezydent.pl/prezydent/kompetencje

[agresywnychomik]

40 minut temu, tankathon napisał(a):

 

Pozwolę sobie stwierdzić że kto jak kto ale Tusk doskonale wie co robi. 

[josephnba]

Godzinę temu, P_M napisał(a):

https://www.prezydent.pl/prezydent/kompetencje

Dzięki 

a teraz sprawdź sobie które z postulatów kandydatów są tożsame z tym co podlinkowałeś 

 

czysto teoretycznie jedynym kandydatem który miałby jakiś wpływ na politykę jest Rafau 

 

a tego byśmy raczej nie chcieli 

[P_M]

7 minut temu, josephnba napisał(a):

Dzięki 

a teraz sprawdź sobie które z postulatów kandydatów są tożsame z tym co podlinkowałeś 

 

czysto teoretycznie jedynym kandydatem który miałby jakiś wpływ na politykę jest Rafau 

 

a tego byśmy raczej nie chcieli 

Prezydent ma inicjatywę ustawodawczą, jeżeli chcesz sprowadzać dyskusję do absurdu, że prezydent nic nie może i w sumie to na ch go wybierać, to dziękuję, postoję i wysiadam z tego wagonika. 

Ps. Nadal nikt nie wrzucił namiastkę konkretu Zandberga o który pytałem, byłoby o wiele szybciej niż debatować czy rola prezydenta w naszym systemie prawnym jest sensowną.

[blackmagic]

4 minuty temu, P_M napisał(a):

Prezydent ma inicjatywę ustawodawczą, jeżeli chcesz sprowadzać dyskusję do absurdu, że prezydent nic nie może i w sumie to na ch go wybierać, to dziękuję, postoję i wysiadam z tego wagonika. 

Ps. Nadal nikt nie wrzucił namiastkę konkretu Zandberga o który pytałem, byłoby o wiele szybciej niż debatować czy rola prezydenta w naszym systemie prawnym jest sensowną.

https://zandberg2025.pl/postulaty

[P_M]

10 minut temu, blackmagic napisał(a):

https://zandberg2025.pl/postulaty

No to lecim:

Atom to dobre hasło, ale nie wierzę w nie bo w deklaracji programowej partii razem o tym ani widu ani słychu:

https://partiarazem.pl/deklaracja-programowa/2-zielona-transformacja-dla-przyszlosci

Dalej zwiększenie wydatków do 8% PKB, raz że obecnie wydajemy chyba 6,2%, to dwa pytanie kosztem czego, trzy nie wierzę by dosypanie 1/3 więcej środków cokolwiek zmieniło, bo dorzucamy już od lat coraz więcej i nigdy samo dosypanie środków nie pomogło na rozwiązanie problemu w Państwie.

Co do fabryk leków, trzeba by zweryfikować jak to faktycznie wygląda. Nie wiem.

Regionalne sojusze, ok, PiS też próbował to robić. Także punkt jak punkt bez konkretów

Inwestycje i koryciarstwo to same frazesy bez konkretów.

Państwowe budownictwo mieszkaniowe meh zero konkretów, tylko że taki program powinien być, ale bez żadnego szczatku informacji na jakich zasadach miałby działać.

Podatek antyspekulacyjny bez konkretów jak ma działać. Znając życie można tego typu majątki wrzucić pod odpowiednie spółki/fundacje rodzinne/ powierzyć komuś innemu na wynajem.

Cały punkt Polska jest wspólna to nic konkretnego.

Demokracja bez legalnej korupcji, lol przecież polityk może ustawić się na sto milionów sposób przed, w trakcie i po przygodzie z polityką dzięki grupom lobbystów i ograniczenia finansowania komitetu wyborczego brzmi jakby ktoś nie wiedział jak wygląda rzeczywistość.

Btw zerkając na program Razem można się natknąć chociażby na tego typu punkt: https://partiarazem.pl/deklaracja-programowa/1-panstwo-po-stronie-pracujacych

Wraz z postępem automatyzacji będzie można pracować coraz krócej. Wprowadzimy 35-godzinny tydzień pracy. Zapewnimy wszystkim zatrudnionym co najmniej 35 dni płatnego urlopu wypoczynkowego, a po przepracowaniu 20 lat prawo do rocznego płatnego urlopu, niezależnie od formy zatrudnienia. Zlikwidujemy 12-miesięczny okres rozliczeniowy, dzięki któremu firmy unikają dziś płacenia za nadgodziny. Będziemy dążyć do ujednolicenia czasu pracy w całej Unii Europejskiej i dalszego jego skracania

Ktoś wierzy w takie bajki o 35 dniach urlopu przy skróconym czasie pracy i płatnym rocznym urlopie po 20 latach pracy?

Tych absurdów jest więcej, ale to pierwszy z brzegu jaskrawy przykład.

 

[julekstep]

9 minut temu, P_M napisał(a):

Dalej zwiększenie wydatków do 8% PKB, raz że obecnie wydajemy chyba 6,2%, to dwa pytanie kosztem czego, trzy nie wierzę by dosypanie 1/3 więcej środków cokolwiek zmieniło, bo dorzucamy już od lat coraz więcej i nigdy samo dosypanie środków nie pomogło na rozwiązanie problemu w Państwie.

czyli jednym z mierników istnienia czyjegoś programu jest Twoja wiara (albo jej brak) w poszczególne punkty tego programu?

 

napisz po prostu że nie podobają ci się jego poglądy zamiast robić te podchody 

Edytowane 5 godzin temu przez julekstep

[P_M]

2 minuty temu, julekstep napisał(a):

czyli jednym z mierników istnienia czyjegoś programu jest Twoja wiara (albo jej brak) w poszczególne punkty tego programu?

Nope, nadintepretujesz. Odwoływałem się do tego, że w debatach nie podał żadnych konkretów programowych.

Tutaj do programu się odniosłem i nie neguję istnienia tego punktu czy całości programu (choć nadal zdecydowana większość z nich to nie konkrety). To de facto jeden z nielicznych konkretów, to, że jego jakość jest wątpliwa to już inna sprawa.

Stać Cię na więcej julciu

[julekstep]

2 minuty temu, P_M napisał(a):

Nope, nadintepretujesz. Odwoływałem się do tego, że w debatach nie podał żadnych konkretów programowych.

przecież na ostatniej debacie choćby właśnie przy pytaniu o zdrowie dokładnie to o podniesieniu nakładów do 8% powiedział 

[RappaR]

46 minut temu, P_M napisał(a):

Dalej zwiększenie wydatków do 8% PKB, raz że obecnie wydajemy chyba 6,2%, to dwa pytanie kosztem czego, trzy nie wierzę by dosypanie 1/3 więcej środków cokolwiek zmieniło, bo dorzucamy już od lat coraz więcej i nigdy samo dosypanie środków nie pomogło na rozwiązanie problemu w Państwie.

 

Z ciekawości jakiekolwiek uzasadnienie i jakikolwiek dowód na to? 

[Cichy]

Godzinę temu, P_M napisał(a):

No to lecim:

Atom to dobre hasło, ale nie wierzę w nie bo w deklaracji programowej partii razem o tym ani widu ani słychu:

https://partiarazem.pl/deklaracja-programowa/2-zielona-transformacja-dla-przyszlosci

W sumie trafna uwaga, że nie zmieniono tego na żadnym z dwóch kongresów programowych gdzie można zmieniać deklarację napisaną w 2015 roku.

Niemniej Rada Krajowa napisała program i filarach atom jest tam od dawna (wyświetla się zaraz po wejściu na stronę główną oraz w zakładce Filary Programowe)

https://partiarazem.pl/filary/klimat-i-srodowisko

Swoją droga to przecież właśnie Razem przekonało do atomu po 2019 sld i wiosne.

Godzinę temu, P_M napisał(a):

Dalej zwiększenie wydatków do 8% PKB, raz że obecnie wydajemy chyba 6,2%, to dwa pytanie kosztem czego, trzy nie wierzę by dosypanie 1/3 więcej środków cokolwiek zmieniło, bo dorzucamy już od lat coraz więcej i nigdy samo dosypanie środków nie pomogło na rozwiązanie problemu w Państwie.

Co do fabryk leków, trzeba by zweryfikować jak to faktycznie wygląda. Nie wiem.

6.2% zgodnie z metodologią biorącą pod uwage pkb sprzed dwóch lat.

Ale większym problemem jest to że ty musisz w coś uwierzyć, a nie działają na Ciebie pewnie argumenty że jak za coś się c***owo płaci to będzie c***owe. Polska jest w ogonie UE w wydatkach na zdrowie (chyba 3cie miejsce od końca). Co do fabryk leków myślałem, że napiszesz że nie wierzysz w to.

Godzinę temu, P_M napisał(a):

Regionalne sojusze, ok, PiS też próbował to robić. Także punkt jak punkt bez konkretów

Ale jakie konkrety chcesz? Faktem jest że Skandynawia myśli podobnie o Rosji i czuje podobne zagrożenie z ich strony, warto szukać więcej porozumienia. Trzask powie ze Niemcy są najważniejszy, Nawrocki że USA a Braun ze Rosja i to są konkrety. Zandberg powie że polnocna europa i to bedzie zero konkretow:D

Godzinę temu, P_M napisał(a):

Inwestycje i koryciarstwo to same frazesy bez konkretów.

Konkretem jest to, ze traktaty zwiazane z ograniczeniami budzetowymi i zadluzeniem, blokuja inwestycje i UE staje w tyle. Coraz wiecej krajow to widzi, ze jest to do zmiany, Francja jest na czele tej grupy - kolejny kraj do szukania porozumien w UE - on to dokladnie mowi w kazdym wywiadzie

Drugim konkretem jest to, że Razem nie jest w rządzie i nie jest przy korycie.

W sumie tak na prawde bez sensu sie produkuje.

Generalnie prezydent malo moze, jego inicjatywa ustawodawcza moze dzialac jak sensownie dziala wetem. Niemniej ta kampani jest od roztoczenia wizji.

Jak slucham Nawrockiego Trzaska i Mencena widze wizje taniego panstwa i prywatyzacji oraz wiare w teorie skapywania. Jak slucham Brauna widze wizje Gilead. Senyszyn jest po to by udupic Biejat bo nienawidzi Czarzastego i to jej cala motywacja. Wuja Jakubiak jest jako support Nawrockiego. Holownia i Biejat by zbierac glosy dla Trzaska na druga ture (choc ta druga dodatkowo powtarza sporo po Zandbergu, w sumie nie az tak dziwne jednak ze swoja szefowa sztabu byly w Razem prawie od poczatku i znaja dosc dobrze program). Woch jest dla żartu. No może jeszcze Bartoszewicz ma jakas wizje ze swoim lotniskowcem i lodziami podwodnymi

Sluchajac Zandberga, ale tez zagladajac do linku z programem widac wizje i probe odpowiedzi na pytanie co za 10-15 lat a nie w 2027 jak beda kolejne wybory i bedzie trzeba bronic Polski przed pis albo po:

- starzejace sie spoleczenstwo - wieksze obciazenie sluzby zdrowia

- starzejace sie bloki energetyczne - potrzeba inwestycji w energie

- potrzeba zatrzymania ludzi w polsce - kasa na badania i rozwoj (to tez w kontekscie, lekow, broni)

- brak kasy na to - walka z sojusznikami w ue o zmiany traktatowe i inne podjescie do dlugu, opodatkowanie korp cyfrowych i zmiany w cit

- mieszkalnictwo (pokolenie 30+ zyje ciagle z rodzicami), deweloperuchy beda zawsze chciwe, wiec trzeba dojechac ich podażą z innego zrodla a na duza czesc programu wystarczyloby dowalenie podatku od nadmiarowych zyskow bankow (co robia w czesci Europy ale nie w Polsce) + tanie mieszkania na wynajem - wieksza szansa na mobilnosc spoleczenstwa a nie kredyt trzymajacy w jednym miejscu.

Godzinę temu, P_M napisał(a):

Ktoś wierzy w takie bajki o 35 dniach urlopu przy skróconym czasie pracy i płatnym rocznym urlopie po 20 latach pracy?

liberalowie wykonuja dobra prace w Polsce od 1990 roku, by ludzie o tym nie mysleli. By sluchali Brzoski o zlym etosie polskich pracownikow, by bez zastanowienia robili nadgodziny i sluchali bajek o tym ze to przedsiebiorcy placa za nich podatki.

Edytowane 4 godziny temu przez Cichy

[RappaR]

2 minuty temu, Cichy napisał(a):

6.2% zgodnie z metodologią biorącą pod uwage pkb sprzed dwóch lat.

 

5,65% mierząc względem tegorocznego

 

3 minuty temu, Cichy napisał(a):

Polska jest w ogonie UE w wydatkach na zdrowie (chyba 3cie miejsce od końca).

Jesteśmy przed Bułgarią i Rumunią

[elwariato]

12 godzin temu, the_secret napisał(a):

też się zastanawiam mocno nad głosowaniem na Zandberga w pierwszej turze.

Nie ma sie co zastanawiac tylko trzeba na typa głosować

[julekstep]

teraz sobie tą debatę lukam i fajne złomowanko Plastusia

czekam na komentarz @LAF w tej sprawie!

[elwariato]

10 godzin temu, josephnba napisał(a):

Kolejna debata pokazała że Mentzen jest dobry w klepaniu formułek ale na freestyleu jest jak tiger bonzo 

To jest najlepsze, bo on niby taki wygadany obeznany ale przychodzi co do czego to taka wydmuszka

[RappaR]

Znaczy nie wiem gdzie i kiedy Mentzen był wygadany, dla mnie jego wypowiedzi to kompromitacja zupełna, najbardziej żałosny kandydat po Trzaskowskim

[elwariato]

8 minut temu, RappaR napisał(a):

Znaczy nie wiem gdzie i kiedy Mentzen był wygadany, dla mnie jego wypowiedzi to kompromitacja zupełna, najbardziej żałosny kandydat po Trzaskowskim

We tvnie jak kiedys yebał pokraśke, rywal zaden ale na jego tle wydal mi sie przekonujacy

[julekstep]

10 minut temu, RappaR napisał(a):

Znaczy nie wiem gdzie i kiedy Mentzen był wygadany, dla mnie jego wypowiedzi to kompromitacja zupełna, najbardziej żałosny kandydat po Trzaskowskim

to fakt

Rafałek i Sławek w drugiej turze to najgorszy scenariusz

i Sławek imho bardziej żałosny od Rafałka...sęk w tym że prezydentura Rafałka (przy rządzie Tuska) jest duuuuużo niebezpieczniejsza 

Edytowane 3 godziny temu przez julekstep

[josephnba]

3 godziny temu, P_M napisał(a):

Prezydent ma inicjatywę ustawodawczą, jeżeli chcesz sprowadzać dyskusję do absurdu, że prezydent nic nie może i w sumie to na ch go wybierać, to dziękuję, postoję i wysiadam z tego wagonika. 

Ps. Nadal nikt nie wrzucił namiastkę konkretu Zandberga o który pytałem, byłoby o wiele szybciej niż debatować czy rola prezydenta w naszym systemie prawnym jest sensowną.

Ale wiesz że ty też masz inicjatywę ustawodawczą 

wystarczy żebyś przekonał 99999 osób 

 

i tak 

prezydent może wyjątkowo niewiele 

 

ja odwrócę twoje pytanie i poproszę o wskazanie postulatów tych innych które są w kompetencjach prezydenta  

 

mentzen będzie obniżał podatki 

Nawrocki będzie rozwijał nowe technologie 

Trzaskowski będzie likwidował fundusz kościelny i zmieniał prawo aborcyjne 

 

Czy to są mniej odrealnione postulaty niż atomowa Polska i zapewnienie 8%PKN na ochronę zdrowia?

I żeby nie było 

na zandberga też nie zmierzam głosować ale przynajmniej słuchając go nie mam odruchu wymiotnego i nie pukam się w głowę słuchając o uczciwości i transparentności 

36 minut temu, RappaR napisał(a):

Znaczy nie wiem gdzie i kiedy Mentzen był wygadany, dla mnie jego wypowiedzi to kompromitacja zupełna, najbardziej żałosny kandydat po Trzaskowskim

Dokładnie 

małe na tiktoku blyszczy tymi spotami aż miło 

29 minut temu, julekstep napisał(a):

to fakt

Rafałek i Sławek w drugiej turze to najgorszy scenariusz

i Sławek imho bardziej żałosny od Rafałka...sęk w tym że prezydentura Rafałka (przy rządzie Tuska) jest duuuuużo niebezpieczniejsza 

Tu niestety racja 

z drugiej strony Nawrocki i mentzen to automatyczne veta dla każdej ustawy więc Vamos Polska i do przodu 

 

ewentualnie babcia Joanna to przynajmniej będzie śmiesznie 

Edytowane 3 godziny temu przez josephnba

[elwariato]

Godzinę temu, Cichy napisał(a):

 

liberalowie wykonuja dobra prace w Polsce od 1990 roku, by ludzie o tym nie mysleli. By sluchali Brzoski o zlym etosie polskich pracownikow, by bez zastanowienia robili nadgodziny i sluchali bajek o tym ze to przedsiebiorcy placa za nich podatki.

To jest piekny przyklad oderwania i poyebania, tu taka dygresja z osobistego grunta, mam sąsiadkę, odrazu uprzedzam Lafciu okolice 7dych ktora dorobila sie sporej fortuny na produkcji pewnego podzespolu samochodowego/mechanicznego, no i jestem u niej na obejsciu ostatnio i pod  wrazeniem jestem zarazem jak zadbany ma ogród, sporej wielkosci. Tam serio jakiegoś paproszka na trawniku nie uswiadczysz. Ta wrocila teraz z jakichś wojaży zagranicznych, i slysze jak yebie tych ogrodników, to sie jej pytam grzecznie czy ją pogieło przecież tu sie nie ma do czego przyczepic, a ona do mnie tak, że w sumie to racja, ale jakby chcieli to by sie jeszcze bardziej przyłożyli i to jest taki własnie mental wiekszosci tych brzoskow i zapewne wiekszosci mistrzow biznesu, te ich firmy prosperuja dobrze glownie dzięki ciezko pracujacym tam ludziom, którzy maja namiastke z tego co maja prezesy itp. ale jak tych ostatnich posluchasz to sie dowiesz o upadajacym etosie pracy