Polityka w Polsce

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 19:06, RappaR napisał(a):

 Wzrusza mnie los biednych emerytów z 3 mieszkaniami, co potem nie będą mieli na chleb.

Na razie jest 50% marży. Jak najbardziej da się wybudować dużo taniej niż dzisiaj. Wystarczy magiczne słowo - budownictwo SOCJALNE.

 

Rozwiń  

skąd pomysł o 50% marży?

[fluber]

  W dniu 19.03.2025 o 21:07, blackmagic napisał(a):

skąd pomysł o 50% marży?

Rozwiń  

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

Są takie ancymony 

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 19:08, fluber napisał(a):

https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/rekord-zyskow-lidera-deweloperow-niesprzedanych-mieszkan-jednak-wiecej-o-polowe/knrcblf

Gdzie minusy?

Rozwiń  

Że ludzie będą kupować mieszkania za granicą? No to miało pokazać że ludzie raczej nie zaczną napędzać pieniędzmi z mieszkań polskiej gospodarki 

[fluber]

  W dniu 19.03.2025 o 21:10, blackmagic napisał(a):

Że ludzie będą kupować mieszkania za granicą? No to miało pokazać że ludzie raczej nie zaczną napędzać pieniędzmi z mieszkań polskiej gospodarki 

Rozwiń  

Ale zwolnią mieszkania dla osob, które będą w nich mieszkać i się rozmnażać 

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 21:10, fluber napisał(a):

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

Są takie ancymony 

Rozwiń  

No średnio to jest 30 procent marży brutto i to za lata w których było eldorado z tego co widzę. 

[RappaR]

  W dniu 19.03.2025 o 21:07, blackmagic napisał(a):

skąd pomysł o 50% marży?

Rozwiń  

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 21:11, fluber napisał(a):

Ale zwolnią mieszkania dla osob, które będą w nich mieszkać i się rozmnażać 

Rozwiń  

Ale skąd pomysł że te mieszkania będą tańsze niż jest teraz. Prędzej uwierzę że będzie się mniej nowych budować niż ze ceny spadną znacząco. Zobacz dane za drugą połowę 2024 a niedługo za I Q 2025 i te wyniki marży będą dużo niższe. 

[fluber]

  W dniu 19.03.2025 o 21:15, blackmagic napisał(a):

Ale skąd pomysł że te mieszkania będą tańsze niż jest teraz. Prędzej uwierzę że będzie się mniej nowych budować niż ze ceny spadną znacząco. Zobacz dane za drugą połowę 2024 a niedługo za I Q 2025 i te wyniki marży będą dużo niższe. 

Rozwiń  

Kiedy na rynek trafia więcej mieszkań to cena zazwyczaj spada 

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 19:11, RappaR napisał(a):

Spoko.

To trzeba poczekać jak znajdą sposób i go zabronić.

A jak oszukiwać, to dowalić kary

Rozwiń  

Ale wiesz że tak to nigdzie nie działa. Najbogatsi zawsze płacą najmniej - bo ich stać na optymalizację. To tak jak z podatkiem dochodowym 

  W dniu 19.03.2025 o 21:17, fluber napisał(a):

Kiedy na rynek trafia więcej mieszkań to cena zazwyczaj spada 

Rozwiń  

No tylko jest jakaś wartość poniżej której nie spadnie - strzelam że równą marży netto dewelopera. Czy więc spadek cen o 13% zmieni rynek? Prędzej  bym założył że wzrośnie koszt najmu przy katastrze

[RappaR]

  W dniu 19.03.2025 o 21:18, blackmagic napisał(a):

Ale wiesz że tak to nigdzie nie działa. Najbogatsi zawsze płacą najmniej - bo ich stać na optymalizację. To tak jak z podatkiem dochodowym 

Rozwiń  

A najsprytniejsi unikają kary.

Nie jest to dla mnie argument za legalizacją morderstw

A optymalizacja to po prostu pokłosie opłacania polityków. Serio idzie opodatkować, jeśli się chce

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 21:14, RappaR napisał(a):

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

Rozwiń  

No to może pojedynczy deweloperzy faktycznie w jakim okresie taka marże brutto mieli. Z ludźmi z którymi rozmawiam to żaden takich pieniędzy nie robi ale to są mniejsi gracze niż ronson czy dom development

[fluber]

  W dniu 19.03.2025 o 21:18, blackmagic napisał(a):

 

No tylko jest jakaś wartość poniżej której nie spadnie - strzelam że równą marży netto dewelopera. Czy więc spadek cen o 13% zmieni rynek? Prędzej  bym założył że wzrośnie koszt najmu przy katastrze

Rozwiń  

https://x.com/MarekLangalis/status/1896839732380000445

Wciąż wolę opcje jak na wykresie z twitta 

[blackmagic]

  W dniu 19.03.2025 o 21:21, RappaR napisał(a):

A najsprytniejsi unikają kary.

Nie jest to dla mnie argument za legalizacją morderstw

A optymalizacja to po prostu pokłosie opłacania polityków. Serio idzie opodatkować, jeśli się chce

Rozwiń  

Mogłoby to rozwiązać moim zdaniem jedynie status tych mieszkań które nie trafiły nigdy na rynek tzn zostały kupione w celach spekulacyjnych. Ale i tego nie jestem pewien. W wiekszosci europy zachodniej jest ten podatek a tam jedna spora część ludzi nie ma mieszkań na własność wiec to nie rozwiązało tego problemu 

  W dniu 19.03.2025 o 21:25, fluber napisał(a):

https://x.com/MarekLangalis/status/1896839732380000445

Wciąż wolę opcje jak na wykresie z twitta 

Rozwiń  

Poniżej wykres z Litwy który pokazuje co innego. Także za mało danych by to wiarygodnie ocenić 

[P_M]

  W dniu 19.03.2025 o 21:21, blackmagic napisał(a):

No to może pojedynczy deweloperzy faktycznie w jakim okresie taka marże brutto mieli. Z ludźmi z którymi rozmawiam to żaden takich pieniędzy nie robi ale to są mniejsi gracze niż ronson czy dom development

Rozwiń  

Mój ulubiony niedawno cytat:

  Cytat

Prezes Dom Development Jarosław Szanajca w rozmowie z Łukaszem Kijkiem przyznał, że marże w branży deweloperskiej są „największe w legalnym biznesie”, ale zaznaczył, że wyższe zyski mają handlarze narkotyków i bronią:
„Nie mamy jeszcze takich marż jak ci, którzy handlują bronią czy narkotykami. Oni mają zupełnie inne marże, ale mają je dlatego, że tam ryzyko jest zdecydowanie wyższe”

Rozwiń  

XDD 

A tak w ogóle to te marże 30% są zaniżone, bo np odliczona tam jest wypłata Pana Prezesa i dywidenda, którą wypłaca sam sobie xD 

Edytowane 19 Marca przez P_M

[mayor]

  W dniu 19.03.2025 o 21:18, blackmagic napisał(a):

Ale wiesz że tak to nigdzie nie działa. Najbogatsi zawsze płacą najmniej - bo ich stać na optymalizację. To tak jak z podatkiem dochodowym 

Rozwiń  

Można zawsze dojebać tych pazernych deweloperów ekstra podatkiem od ponadnormatywnych zysków, za komuny to był  tzw domiar. A tak na serio to zaostrzyć prawo budowlane , żeby miasta miały kontrolę nad tym kto i co buduje  , wtedy prosty deal -pozwolimy wam zbudować wieżowiec 20 piętrowy, osiedle zamknięte szlabanami, ale 20-30% oddajcie na mieszkania socjalne dla miasta , jak nie to sobie możecie zaorać i zasiać trawę bo tam tylko pozwolimy na spacerniak dla psów 

 

[fluber]

@blackmagic ten wykres też jest interesujący 

[Pablo81]

  W dniu 19.03.2025 o 21:07, fluber napisał(a):

Są. To są dwa kraje gdzie dzieci się rodzą znacznie poniżej zastępowalności pokoleń a młodzi mieszkają w większości z rodzicami 

W Szwecji za średnią pensję kupisz o połowę jednostki powierzchni mieszkania więcej niż w Polsce. 

Badania wskazują jednoznacznie na wpływ sytuacji mieszkaniowej na decyzję o posiadaniu dzieci 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Lepsze-warunki-mieszkaniowe-i-stabilna-praca-determinuja-decyzje-Polakow-o-dziecku-Badanie-8161729.html

Rozwiń  

 

  W dniu 19.03.2025 o 21:07, fluber napisał(a):

Są. To są dwa kraje gdzie dzieci się rodzą znacznie poniżej zastępowalności pokoleń a młodzi mieszkają w większości z rodzicami 

W Szwecji za średnią pensję kupisz o połowę jednostki powierzchni mieszkania więcej niż w Polsce. 

Badania wskazują jednoznacznie na wpływ sytuacji mieszkaniowej na decyzję o posiadaniu dzieci 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Lepsze-warunki-mieszkaniowe-i-stabilna-praca-determinuja-decyzje-Polakow-o-dziecku-Badanie-8161729.html

Rozwiń  

Miejsca 2 i 3 - stabilnosc i pewność zatrudnienia. Mamy rynek pracownika, jak w żadnych wcześniejszych dekadach, niskie bezrobocie, do kraju muszą przyjeżdżać obcokrajowcy, żeby zasypać dziurę na rynku. I taki pada argument?

Następny czynnik - system opieki zdrowotnej. Tak drastycznie pogorszył się na przestrzeni lat, że stał się odpowiedzialny za tak dramatyczny spadek poziomu dzietność?

W powojennej lub komunistycznej Polsce ludzie mieli lepsze warunki mieszkaniowe, na rynku pracy, w opiece zdrowotnej czy w kwestii opieki socjalnej, że dzietność była o niebo lepsza? 

[fluber]

  W dniu 19.03.2025 o 21:39, Pablo81 napisał(a):

 

Miejsca 2 i 3 - stabilnosc i pewność zatrudnienia. Mamy rynek pracownika, jak w żadnych wcześniejszych dekadach, niskie bezrobocie, do kraju muszą przyjeżdżać obcokrajowcy, żeby zasypać dziurę na rynku. I taki pada argument?

Rozwiń  

W pracach za płacę minimalną, często bez umowy o pracę na czas nieokreślony w dużych miastach gdzie koszty najmu i kupna mieszkań są astronomiczne.

Ale zwracam.uwage że nr 1 to.sytuacja mieszkaniowa.

  W dniu 19.03.2025 o 21:39, Pablo81 napisał(a):

 

W powojennej lub komunistycznej Polsce ludzie mieli lepsze warunki mieszkaniowe, na rynku pracy, w opiece zdrowotnej czy w kwestii opieki socjalnej, że dzietność była o niebo lepsza? 

Rozwiń  

Moja babcia i dziadek.dostali mieszkanie z przydziału i pracę z przydziału. Moja mama dostała mieszkanie z przydziału i pracę z przydziału. Sytuacja mieszkaniowa oraz stabilność i pewność zatrudnienia były znacznie lepsze.

[Koelner]

  W dniu 19.03.2025 o 21:39, Pablo81 napisał(a):

 

W powojennej lub komunistycznej Polsce ludzie mieli lepsze warunki mieszkaniowe, na rynku pracy, w opiece zdrowotnej czy w kwestii opieki socjalnej, że dzietność była o niebo lepsza? 

Rozwiń  

 

[P_M]

  W dniu 19.03.2025 o 21:39, Pablo81 napisał(a):

Miejsca 2 i 3 - stabilnosc i pewność zatrudnienia. Mamy rynek pracownika, jak w żadnych wcześniejszych dekadach, niskie bezrobocie, do kraju muszą przyjeżdżać obcokrajowcy, żeby zasypać dziurę na rynku. I taki pada argument?

Rozwiń  

Mit - mamy owszem bardzo niskie bezrobocie rejestrowane, bo korzystanie z urzędu pracy jest bezsensowne. Rynku pracownika już nie ma, przynajmniej ja to widzę u siebie w handlu/e-commerce IT related (hardware/software). W mojej bańce na LinkedIn też coraz więcej historii o wielomiesięcznych, a nawet wieloletnich poszukiwaniach pracy i setki wysłanych CV, na które nikt nie odpowiada.