Coronavirus

[fluber]

1 minutę temu, lorak napisał:

skoro panika i obostrzenia są większe niż wtedy oraz są uzasadnione, to spodziewam się też odpowiednio większego niż te 243% wzrostu.

I ja również. A właśnie z powodu obostrzeń, jakie weszły w życie praktycznie wszędzie, nigdy nie dowiemy się, jaka tak naprawdę była skala zagrożenia.

[lorak]

6 minut temu, RonnieArtestics napisał:

sugerujesz ze korea która ma śmiertelność CONAJMNIEJ 1,5%, nie wykryła aż cztery razy więcej przypadków jak wykryła

co? korea robiła testy na losowej próbie?

[RonnieArtestics]

12 minut temu, lorak napisał:

skoro panika i obostrzenia są większe niż wtedy oraz są uzasadnione, to spodziewam się też odpowiednio większego niż te 243% wzrostu.

Nikt przecież nie twierdzi, ze w Polsce trup ściele się bardziej niż zwykle, ale jak zamierzasz pisac ze nigdzie na świecie nie ściele się bardziej niż zwykle, to się nie dogadamy, sorry, obejrzyj materiały z Włoszech, Hiszpani czy obejrzyj jak gada gubernator nowego jorku i w jakiej jest desperacji w tej chwili.

10 minut temu, lorak napisał:

co? korea robiła testy na losowej próbie?

Lol, lorek serio?  korea w tej chwili stestowala około 1% swojego społeczeństwa, bo dwa dni temu mieli 8000/milion. Jaką więc większą losową potrzebujesz próbkę, 100% społeczeństwa ? Oni testują każdy kontakt, kontakt kontaktu, jak myślisz na logikę: co jest bardziej możliwe ze wyłapali 3/4 realnie pozytywnych czy ze wyłapali tylko 1/4 lub 1/5, wiedząc jak agresywnie tam testowali/testują.

Edytowane 2 Kwietnia 2020 przez RonnieArtestics

[Sewer]

[lorak]

13 minut temu, fluber napisał:

I ja również. A właśnie z powodu obostrzeń, jakie weszły w życie praktycznie wszędzie, nigdy nie dowiemy się, jaka tak naprawdę była skala zagrożenia.

w takim razie, skoro obostrzenia działają, to taki Ronnie tym bardziej nie ma co panikować.

13 minut temu, RonnieArtestics napisał:

aką więc większą losową potrzebujesz próbkę,

nie większą lecz losową. a wydawało mi się, że oni raczej lecieli po ogniskach.

[RonnieArtestics]

6 minut temu, lorak napisał:

w takim razie, skoro obostrzenia działają, to taki Ronnie tym bardziej nie ma co panikować.

nie większą lecz losową. a wydawało mi się, że oni raczej lecieli po ogniskach.

Ale odpowiedz na moje pytanie co uważasz za bardziej prawdopodobne: 

Majac wyniki z testow na aż 1% populacji i wiedząc jacy są agresywni w wyłapywaniu siatki zakażonych : osiągnęli „skuteczność w wyłapywaniu wszystkich pozytywow” w granicach powiedzmy 80% czy osiągneli taka skutecznosc na poziomie 20%?

 

jasne nie wiemy tego, ale wiemy na podst testow ze próbka Niemiec czy Korei jest najbliżej prawdziwej śmiertelności i bardzo prawdopodobne jest dla mnie ze wyłapali wiekszosc, a nie 20-25% realnych zakażeń. 

Edytowane 2 Kwietnia 2020 przez RonnieArtestics

[mistrzBeatka]

29 minut temu, RonnieArtestics napisał:

Nikt przecież nie twierdzi, ze w Polsce trup ściele się bardziej niż zwykle, ale jak zamierzasz pisac ze nigdzie na świecie nie ściele się bardziej niż zwykle, to się nie dogadamy, sorry, obejrzyj materiały z Włoszech, Hiszpani czy obejrzyj jak gada gubernator nowego jorku i w jakiej jest desperacji w tej chwili.

 

biorac pod uwage liczbe ludnosci i ilosc zgonow , wirus nawet nie bylby bledem statystycznym , obecne to zwykly szum ktorego nikt nie bedzie bral pod uwage w statystyce , w staystycznym ujeciu  niegdzie na swiecie nie ma zwiekszonej ogolenj  smiertelnosci z powodu wirusa. w tym roku ponad 270 tysiecy ludzi popelnilo samobojstwo, ok 340 tysiecy ludzi zginelo z powodu wypadkow komunikacyjcnych ok 2 mln umarlo przez papierosy i  alkohol , ile ludzi umiera z glodu?  pol swiata jest przladowana zarciem i je wyrzuca a druga polowa cierpi z glodu , to sa o woele wieksze problemy . czemu o tym nie piszesz?   bo na facebooku nic o tym nie ma ? bo twiiter ma w dupie glodujace dzieci ? bo wszystki portale pisza tylko o cowid19?  ludziew umierali i beda umierac z powodu tysiaca przyczyn a covid19 jest tylko jedna z nich i to taka trzeciorzedna w globalnej skali.

[Gość StaryFan]

"Profesor Wojciech Rokita był pierwszą osobą zakażoną koronawirusem w Kielcach. Szybko stał się celem internetowego hejtu. - Ludzie nie dawali mu spokoju. Dostali szału. Pisali i dzwonili nawet o godz. 4 nad ranem – mówi córka medyka. Niestety, profesor popełnił samobójstwo"

 

Na tym przykładzie widać, co jest w stanie osiągnąć w miarę zorganizowany (internet) motłoch. 

 

Ilu z tych kretynów, zdaje sobie przynajmniej sprawę z faktu, że zaszczuli człowieka na śmierć.  

Niestety obawiam się, że takie rzeczy są poza systemem postrzegania internetowych cymbałów, o przepraszam, światłowodowych ekspertów od wszystkiego.

[fluber]

18 minut temu, mistrzBeatka napisał:

ludziew umierali i beda umierac z powodu tysiaca przyczyn a covid19 jest tylko jedna z nich i to taka trzeciorzedna w globalnej skali.

Problemem covidu nie jest to ilu ludzi do tej pory zginelo tylko ze gdybysmy nic nie zrobili to w ciagu roku zmarloby okolo 30 milionow ludzi. 

[ely3]

@StaryFan

Hej ale to info już było. Chyba nie musimy jak onet sprzedawać 5 razy tej samej informacj ilicząc na kliknięcia?

Dziś rano prof. Matyja podał info ,ze ponad 1000 pielęgniarek jest na kwarantannie a 100 ma pozytywne wyniki i za chwilę w wielu szpitalach będzie problem z obsługa innych pacjentów

A rząd w ramach bycia totalną opozycją uwalil propozycję Platformy i SLD by obowiązkowo badać raz na tydzień personel medyczny. Rząd uwala wszystko jak leci co proponuje opozycja. Nawet tak sensowne propozycje jak obowiazkowe testy czy dla personelu medycznego czy dla kasjerek. 

Tak w ogóle ciekawe czemu dziś rano nie podali żadnej aktualizacji?

 

 

[lorak]

8 minut temu, fluber napisał:

Problemem covidu nie jest to ilu ludzi do tej pory zginelo tylko ze gdybysmy nic nie zrobili to w ciagu roku zmarloby okolo 30 milionow ludzi. 

źródło?

[RonnieArtestics]

20 minut temu, mistrzBeatka napisał:

biorac pod uwage liczbe ludnosci i ilosc zgonow , wirus nawet nie bylby bledem statystycznym , obecne to zwykly szum ktorego nikt nie bedzie bral pod uwage w statystyce , w staystycznym ujeciu  niegdzie na swiecie nie ma zwiekszonej ogolenj  smiertelnosci z powodu wirusa. w tym roku ponad 270 tysiecy ludzi popelnilo samobojstwo, ok 340 tysiecy ludzi zginelo z powodu wypadkow komunikacyjcnych ok 2 mln umarlo przez papierosy i  alkohol , ile ludzi umiera z glodu?  pol swiata jest przladowana zarciem i je wyrzuca a druga polowa cierpi z glodu , to sa o woele wieksze problemy . czemu o tym nie piszesz?   bo na facebooku nic o tym nie ma ? bo twiiter ma w dupie glodujace dzieci ? bo wszystki portale pisza tylko o cowid19?  ludziew umierali i beda umierac z powodu tysiaca przyczyn a covid19 jest tylko jedna z nich i to taka trzeciorzedna w globalnej skali.

Jasne masz racje. Narazie skala zgonów jest śmieszna.

 

Wciąż zapominasz jednak ze gdyby nic nie zrobić z rozprzestrzenianiem i założyć że nawet tylko 1% zginie, a podwojenie przypadków bez żadnych interwencji wynosi ~tydzień, to dziś mając milion (oficjalnie) za tydzień byłoby 2, za dwa tygodnie 4, za miesiąc 16, a za dwa dwa miesiace 256 mln, a za trzy miesiace 4 miliardy zarażeń. Wyciągnij z tej liczby sobie nawet 0,5%. 

 

Ty serio uważasz, ze wszyscy liderzy i eksperci się zmówili, ze skala zagrożenia jest mała i oni po prostu spanikowali zacząc robić interwencje ? Ty wyobrażasz sobie funkcjonowanie szpitali za dwa tygodnie we Włoszech, gdyby nie wprowadzić żadnych interwencji? 

 

Ja Nigdzie przecież nie twierdze, ze więcej ludzi zginęło od Covid niż w wypadku samochodowym. Twierdze tylko  ze skala ewentualnego zagrożenia przy dalszym rozprzestrzenianiu się  jest ogromna, skoro wszyscy liderzy świata sie z tym zgodzili i postanowili ten spread spowolnic. 340k ludzi moze sobie ginąc rocznie w wypadkach komunikacyjnych ale nigdy te wszystkie wypadki nie zdarzają się w jednym tygodniu, a pacjenci żadnych chorób nie oblężaja szpitali w tym samym czasie tak jak robi to Covid. Serio, tak ciężko jest Ci wyciagnąc wnioski widząc filmiki z przepełnionych szpitali, gdzie pacjenci leżą na podłodze w korytarzu?? Widząc zdjęcia trzymanych ciał na lodowisku w Madrycie? 

[Gość StaryFan]

24 minuty temu, mistrzBeatka napisał:

w tym roku ponad 270 tysiecy ludzi popelnilo samobojstwo, ok 340 tysiecy ludzi zginelo z powodu wypadkow komunikacyjcnych ok 2 mln umarlo przez papierosy i  alkohol , ile ludzi umiera z glodu?  pol swiata jest przladowana zarciem i je wyrzuca a druga polowa cierpi z glodu , to sa o woele wieksze problemy . czemu o tym nie piszesz?   

Pisze w temacie, który sam założył.

3 minuty temu, fluber napisał:

Problemem covidu nie jest to ilu ludzi do tej pory zginelo tylko ze gdybysmy nic nie zrobili to w ciagu roku zmarloby okolo 30 milionow ludzi. 

Dodatkowe 30 mln zgonów i ruina służby zdrowia na świecie.

 

3 minuty temu, ely3 napisał:

@StaryFan

Hej ale to info już było. Chyba nie musimy jak onet sprzedawać 5 razy tej samej informacj ilicząc na kliknięcia?

Kliknięcia?

Przecież nie chodzi o informację, tylko o przykład, do czego prowadzi zorganizowane szczucie.

Nietrudno je dostrzec nawet tutaj.

[Vice-kontorezerwowe]

Godzinę temu, RonnieArtestics napisał:

Nikt przecież nie twierdzi, ze w Polsce trup ściele się bardziej niż zwykle, ale jak zamierzasz pisac ze nigdzie na świecie nie ściele się bardziej niż zwykle, to się nie dogadamy, sorry, obejrzyj materiały z Włoszech

Np. te z 21 marca na codziennej konferencji gdzie są podawane statystyki,  dotyczące sytuacji w tym kraju, gdzie padły słowa dr. Angello Borelliego:

„Noi ricordiamo ancora una volta noi contegiamo tutti deceduti e qiundi non facciamo la distinzione deceduti per e con Corona virus!”

Co oznacza dosłownie:

„Przypominamy jeszcze raz, że liczymy i podajemy wszystkie zgony i nie robimy różnicy czy to koronavirus czy nie”

 

jak sie do tego odniesiesz?

[fluber]

8 minut temu, lorak napisał:

źródło?

Rozne zrodla podaja rozne liczby:

https://kopalniawiedzy.pl/COVID-19-koronawirus-epidemia-pandemia-SARS-CoV-2,31785

[ely3]

10 minut temu, Vice-kontorezerwowe napisał:

Np. te z 21 marca na codziennej konferencji gdzie są podawane statystyki,  dotyczące sytuacji w tym kraju, gdzie padły słowa dr. Angello Borelliego:

„Noi ricordiamo ancora una volta noi contegiamo tutti deceduti e qiundi non facciamo la distinzione deceduti per e con Corona virus!”

Co oznacza dosłownie:

„Przypominamy jeszcze raz, że liczymy i podajemy wszystkie zgony i nie robimy różnicy czy to koronavirus czy nie”

 

jak sie do tego odniesiesz?

ŻE to nie jest dokładne tłumaczenie?

Plus wyrwane z kontekstu bo Włosi na początku rzeczywiście mieli taki przekaz ,że umieraja ci którzy i tak byli umierający a coronavirus tylko przyspieszył zgon. Ale teraz już tak nie twierdzą . A po drugie jego wypowiedział dotyczyła tylko tego ,że oni podają zgony każdego kto miał coronavirusa bez względu na to czy przyczyną bezposrednią był właśnie wirus

 

Tyle ,ze takie są wytyczne WHO by zawsze w przypadku posiadania choroby zakaźnej i nie zakaźnej podawać jako przyczynę zgonu chorobę zakaźną . 

[Gość StaryFan]

24 minuty temu, ely3 napisał:

 

Tak w ogóle ciekawe czemu dziś rano nie podali żadnej aktualizacji?

Bo zmienili godziny podawania danych.

[RappaR]

Godzinę temu, mistrzBeatka napisał:

biorac pod uwage liczbe ludnosci i ilosc zgonow , wirus nawet nie bylby bledem statystycznym , obecne to zwykly szum ktorego nikt nie bedzie bral pod uwage w statystyce , w staystycznym ujeciu  niegdzie na swiecie nie ma zwiekszonej ogolenj  smiertelnosci z powodu wirusa. w tym roku ponad 270 tysiecy ludzi popelnilo samobojstwo, ok 340 tysiecy ludzi zginelo z powodu wypadkow komunikacyjcnych ok 2 mln umarlo przez papierosy i  alkohol , ile ludzi umiera z glodu?  pol swiata jest przladowana zarciem i je wyrzuca a druga polowa cierpi z glodu , to sa o woele wieksze problemy . czemu o tym nie piszesz?   bo na facebooku nic o tym nie ma ? bo twiiter ma w dupie glodujace dzieci ? bo wszystki portale pisza tylko o cowid19?  ludziew umierali i beda umierac z powodu tysiaca przyczyn a covid19 jest tylko jedna z nich i to taka trzeciorzedna w globalnej skali.

Jak odniesiesz się do tego, że wedle na razie dostępnych danych, w regionach o dużym odsetku zakażeń umieralność wrosła o co najmniej 60%?

[mistrzBeatka]

16 minut temu, fluber napisał:

Problemem covidu nie jest to ilu ludzi do tej pory zginelo tylko ze gdybysmy nic nie zrobili to w ciagu roku zmarloby okolo 30 milionow ludzi. 

kazdy portal podaje codziennie ilosc zgonow , ty ciagle wrzucasz updejty ile osob zginelo , wielu uzytkownikow sie licytuje ile to bedzie zgonow w przyszlosci wiec chyba jest to wazne przynajmniej dla was , wiekszosc to robi w oderwaniu od jakichkolwiek innych dasnych nt. smierci.   ludzkosc ma o wiele wieksze porblemy ktore dostaja zdecydowanie mniej czasu antenowego.  w przypadku koronawirusa rozpetano medialna histerie  ktorej ulega kazdy ja tez niestety ale staram sie powoli dystansowac od tego. koronawirus jest wszedzie w internecie , w telewizji w domu kazdego z nas , meczy mnie ze patrze na kazdego czlowieka jak na podejrzanego , zostal rozpetana totalna medialna histeria ktorej fakty/liczby nie potwierdzaja , gdybym nie znal liczb dotyczacych smiertelnsoci to na podstawie otaczajcego mnie swiata i mediow myslalbym ze miliony juz zginely

nie rozumiem twojego wpisu ,to chyba oczywiste ze jako istoty myslace chcemy jak najdluzej podtrzymac nasze zycie w kazdy mozliwy sposob , nigdzie tego nie neguje , 

gdyby nie prawo dorogowe czy policja , zgineloby np. 1mln ludzi na drogach a nie 270 tysiecy,

.wrzucilem wczesniej kilka liczb aby nabrac ddystansu , ludzie umieraja na setki sposobow a caly swiat jest skupiony na jednej przyczynie .

 

[fluber]

5 minut temu, mistrzBeatka napisał:

 

.wrzucilem wczesniej kilka liczb aby nabrac ddystansu , ludzie umieraja na setki sposobow a caly swiat jest skupiony na jednej przyczynie .

 

Ponieważ ta przyczyna jest w tej chwili zdecydowanie groźniejsza od każdej innej.