Playoffs 2019 WCF: (1) Golden State Warriors vs (3) Portland Trail Blazers

[lorak]

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

btw. czy kiedykowliek byla taka sytuacja ze inny all star musi permanentnie bronic cudze matchupy?   

wiele razy. flagowe przypadki to Magic i Bird : P

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

help d , jest zdecydowanie istotniejsze od wingow, co taki curry moze dac w help D jesli njczesciej wisi na shooterach , wyobrazasz sobie odpuszczanie gordona albo mccoluma czy lillarda na 3 aby pomoc w RA??

wyobrażam, po to są właśnie rotacje i Curry jest w tym znakomity.

[mistrzBeatka]

2 godziny temu, Chytruz napisał:

Kiedy to wymysliles? I jak by to mialo wygladac, Blazers przed rozpoczeciem akcji oglaszali kto bedzie teraz gral z pilka, zeby Warriors mogli sobie ustawic odpowiednie krycie?

gdy czytalem ze od curryego jest 6-7 pg lepszych w obronie. nie ma toz naczenia a ja nie bede czasu tracil na elaboraty, uczepiles sie najmniej istotnej rzeczy , bo tendencja jest taka ze star pg broni thompson i zaden dzien konia mccoluma tego nie zmieni . kerr chyba myslal podobnie i wolal bronic lillarda klayem.  nie rozumiem , zamiast hypowac thompsona i reszte ekipy , to propsuje sie najgorsze ogniwo w obronie

 

1 godzinę temu, lorak napisał:

wiele razy. flagowe przypadki to Magic i Bird : P

 

jesli taki ksiegowy jak ty wyciaga magica i birda to chyba jest potwierdzenie mojej  . zazwyczaj lepsi obroncy pomagaja slabszym kolegom przy mismatchach ewentualnie biora ich matchupy w close games w 4q. a w gsw all star bierze matchup curryego od pierwszej minuty. 

Cytat

wyobrażam, po to są właśnie rotacje i Curry jest w tym znakomity.

znakomity? uwazaj bo zabraknie ci slow w jezyku polskim , jak okreslisz w takim razie obrone thompsona czy greena ,? super extra mega wysmienita

w systemei defensywnym gsw (thompson broniacy star pg) i nieustanna pomoc na mismatchach dj augustin tez bylby znakomity.

 

 

Edytowane 24 Maja 2019 przez mistrzBeatka

[Chytruz]

18 minut temu, mistrzBeatka napisał:

bo tendencja jest taka ze star pg broni thompson

Kazdy to wie, nie jest to zaden news, naprawde nie musisz tego w kolko powtarzac.

[lorak]

19 minut temu, mistrzBeatka napisał:

jesli taki ksiegowy jak ty wyciaga magica i birda to chyba jest potwierdzenie mojej  . zazwyczaj lepsi obroncy pomagaja slabszym kolegom przy mismatchach ewentualnie biora ich matchupy w close games w 4q. a w gsw all star bierze matchup curryego od pierwszej minuty. 

ok, ale to jaki jest właściwie twój zarzut wobec Curry? nie jest złym defensorem, ale nie broni też najlepszych ofensywnych przeciwnika - co z tego?

co do bardziej współczesnych przykładów, to Iverson, albo Jordan w 1998 chowany na Mullinie.

 

21 minut temu, mistrzBeatka napisał:

znakomity? uwazaj bo zabraknie ci slow w jezyku polskim , jak okreslisz w takim razie obrone thompsona czy greena ,? super extra mega wysmienita

przecież może mieć znakomity jeden element, Klay dwa, a Green kilka.

[Chytruz]

W ogóle wymóg, że krycie od All-Stara musi przejąć inny All-Star jest delikatnie mówiąc dziwaczny - nie dość, że większość zespołów nie ma wystarczającej liczby All-Starów, to jeszcze musiałaby mieć ich na zbliżonych pozycjach, bo Wade nie przejmie matchupu Shaqa.

[mistrzBeatka]

2 godziny temu, Chytruz napisał:

Kazdy to wie, nie jest to zaden news, naprawde nie musisz tego w kolko powtarzac.

to nastepny argument za dobra obrona curryego ?"nie powtarzaj"  a po drugie "zapomnij"

 

2 godziny temu, lorak napisał:

ok, ale to jaki jest właściwie twój zarzut wobec Curry? nie jest złym defensorem, ale nie broni też najlepszych ofensywnych przeciwnika - co z tego?

co do bardziej współczesnych przykładów, to Iverson, albo Jordan w 1998 chowany na Mullinie.

 

przecież może mieć znakomity jeden element, Klay dwa, a Green kilka.

 nigdzie nie napisalem ze jest zlym defensorem , ale wynika to tylko z systemu defensywnego gsw (nieustanna pomoc) , w kazdym innym systemie gdyby bronil star pg bylby exposed as hell co wynka z jego fizycznosci.  zreszta zdziadzialy chris paul mial swojego najlepszego crossovera w po wlasnie na currym ale to tylko jedna akcja wiec .....

jego help d najczewsciej ogranicza sie do pomocy przy trapach  i podwojeniach , a biorac pod uwage ze bronil schooterow z 3 ponad 38%to raczej  nie byl w stanie regularnie od nich pomagac. dla mnie te kilka akcji to zdecydowanie za malo aby stwierdzic ze jest dobrym defensorem dla was to wystarczy 

pozatym chyba wszyscy wiedza ze help d od pg ma najmniejsze znaczenie.

 

eroc snow to defensor bez rzutu a nie zaden allstar

1 godzinę temu, Chytruz napisał:

W ogóle wymóg, że krycie od All-Stara musi przejąć inny All-Star jest delikatnie mówiąc dziwaczny - nie dość, że większość zespołów nie ma wystarczającej liczby All-Starów, to jeszcze musiałaby mieć ich na zbliżonych pozycjach, bo Wade nie przejmie matchupu Shaqa.

oczywiscie ze jest dziwaczny i nigdy takie patologie nie wystepuja , gracze o statusie all stara zazwyczaj odpoczywaja w obornie a nie tyraja dodatkowo za swojego slabszego  kolege

a mimo to kerr zmusza (chyba nikt nie wierzy ze klay robi to na ochotnika?) swojego allstara do nieustannej pracy w obornie bo tak bardzo nie ufa curryemu

Edytowane 24 Maja 2019 przez mistrzBeatka

[Chytruz]

23 minuty temu, mistrzBeatka napisał:

oczywiscie ze jest dziwaczny i nigdy takie patologie nie wystepuja , gracze o statusie all stara zazwyczaj odpoczywaja w obornie a nie tyraja dodatkowo za swojego slabszego  kolege a mimo to kerr zmusza (chyba nikt nie wierzy ze klay robi to na ochotnika?) swojego allstara do nieustannej pracy w obornie bo tak bardzo nie ufa curryemu

Po pierwsze, to zdanie to jakaś grubsza beka. Patologia i zmuszanie lepszego obrońcy do krycia trudniejszych matchupów, no niebywała w zdrowym środowisku rzecz lol.

Po drugie:

23 minuty temu, mistrzBeatka napisał:

(chyba nikt nie wierzy ze klay robi to na ochotnika?)

Thompson said he was motivated to improve as a defender because it was already becoming clear to him that Curry had the potential to be an all-world scorer. With that in mind, Thompson wanted to relieve some of the pressure — and physical strain — on Curry at the other end of the court.

“He was our anchor and such an offensive force,” Thompson said. “I was like, ‘I need to help this man out so he doesn’t have to chase these guys around.’ ”

Edytowane 24 Maja 2019 przez Chytruz

[mistrzBeatka]

25 minut temu, Chytruz napisał:

Po pierwsze, to zdanie to jakaś grubsza beka. Patologia i zmuszanie lepszego obrońcy do krycia trudniejszych matchupów, no niebywała w zdrowym środowisku rzecz lol.

 

 

mowimy o konkretnym przypadku wiec skup sie na nim a nie rzucasz jakimis frazesami ogolnikami , znowu zero argumentow na dobra obrone curryego (nie sorry . ma kilka dobrych akcji w help D LOL)

Cytat

 

Thompson said he was motivated to improve as a defender because it was already becoming clear to him that Curry had the potential to be an all-world scorer. With that in mind, Thompson wanted to relieve some of the pressure — and physical strain — on Curry at the other end of the court.

“He was our anchor and such an offensive force,” Thompson said. “I was like, ‘I need to help this man out so he doesn’t have to chase these guys around.’ ”

 

XXXXXDDD  gdy ben simmons opowiadal jak to trenuje rzut tez mu wierzyles??? co on ma mowic , kerr go wyznaczyl , dziennikarze zadaja konkretne pytania i typ odpowiada dyplomatycznie. przeciez nie jest urodzonym masochista aby caly czas za kogos odwalac czarna robote , myslalem ze kazdy bierze poprawke na to co mowia gracze mediom

nie masz zadnych argumantow na to ze curry to jakis too D na pg tak jak to probowales przemycic tutaj na forum i probojesz teraz  zachodzic mnie od dupy strony EOT.

powtorze sie w systemei defensywmy gsw dj augustin tez by dobrze wygladal jak kazdy inny w miare inteligentny pg

Edytowane 24 Maja 2019 przez mistrzBeatka

[Chytruz]

5 minut temu, mistrzBeatka napisał:

mowimy o konkretnym przypadku wiec skup sie na nim a nie rzucasz jakimis frazesami ogolnikami , znowu zero argumentow na dobra obrone curryego (nie sorry . ma kilka dobrych akcji w help D LOL)

No i tym konkretnym przypadku, jak już wielokrotnie mówiłem, Klay Thompson, jako lepszy obrońca, broni trudniejsze matchupy.

Lepszych ofensywnie graczy broni się lepszymi obrońcami, jest to, powiedziałbym, dość logiczny i raczej standardowy wybór.

Jak gadać do ściany, seriously.

[lorak]

@mistrzBeatka możesz wrzucić swój ranking S5 PG pod względem defensywy za RS?

Edytowane 24 Maja 2019 przez lorak

[Sebastian]

Fajna ta dyskusja. Tak czytam i wychodzi, że Klay jest lepszy od Stefka bo lepiej broni, lepiej switc***e i doskonale rzuca  No i Green prawie to samo  Biedny jest ten Kerr, że oddaje piłkę w ręce Currego podczas gdy ludzie na e-nba widzą w tv lepiej..

Edytowane 24 Maja 2019 przez Sebastian

[mistrzBeatka]

10 godzin temu, Chytruz napisał:

No i tym konkretnym przypadku, jak już wielokrotnie mówiłem, Klay Thompson, jako lepszy obrońca, broni trudniejsze matchupy.

Lepszych ofensywnie graczy broni się lepszymi obrońcami, jest to, powiedziałbym, dość logiczny i raczej standardowy wybór.

Jak gadać do ściany, seriously.

wielokrotnie pisalem ze gdyby curry byl top obronca na pg jak to tu probujesz przemycic  , nie wymagalby az tak duzejj pomocy w obronie od innych zawodnikow gsw , a klay  pomagalby mu w mniejszym stopniu i jak kazdy normalny allstar dostalby wiecej odpoczynku. zaden inny top obronca nie jest chowany w obronie tak jak curry, bo po co w koncu jest top obronca,

czy widziales zeby paul , lowry , rubio ,  conley czy nawet bledsoe byli kiedykowliek tak bardzo ukrywani w obronie jak curry?

twoj jedyny argument do tej pory - help D  jak wszyscy wiemy help d wprzypadku pg ma najmniejsze znaczenie w porownaniu do innych pozycji (ale porownujemy pg wiec who cares)

jedyne elementy gdzie pg moze sie wykazac to jakies okazjonalne trapy , pomoc przy podwojeniach czy jakies przechwyty. 

curry bronil gordona , lillarda czy mccoluma , takich ludzi nikt poza lorakiem nie odpuszcza aby od nich pomagac,  ile razy w przeciagu meczu curry mogl sobie pozwolic na jakies help d - kilka?

gdyby przyslowiowy dj augustin byl w gsw to bys pewnie caly czas narzekal ze trzeba mu  czesto pomagac , ale jest curry ktorego chyba jestes fanem wiec ci to nie przeszkadza.

pozatym dostrzegam drugie dno

chytruz i lorak ma wspolnego wroga - duranta

curryego za atak nie ma co propsowac , wiec chytruz wzial sie za obrone jednoczesnie po cichu hejtuje duranta , ktory zabiera fejm stephowi i  wogole gra te swoje iso tylko dlatego bo  curry  robi mu miejsce , bo przeciez durant miejsca stephowi nie robi

lorak   propsuje curryego i oczywiscie "hejtuje" duranta bo to konkurent dla jamesa.

 

[RappaR]

5 godzin temu, Sebastian napisał:

Fajna ta dyskusja. Tak czytam i wychodzi, że Klay jest lepszy od Stefka bo lepiej broni, lepiej switc***e i doskonale rzuca  No i Green prawie to samo  Biedny jest ten Kerr, że oddaje piłkę w ręce Currego podczas gdy ludzie na e-nba widzą w tv lepiej..

Nie rozumiem?

Klay według ludzi oglądających TV lepiej broni i lepiej switc***e, to się go według nich powinno dać na lepszego gracza drużyny przeciwnej w obronie. I co robi Kery? 

Daje go w na lepszego gracza drużyny przeciwnej. 

Nie wiem co ma do tego oddawanie piłki w czyjejś ręce - według Ciebie Ben Wallace bronił gorzej od Billupsa czy też piłka powinna być w rękach Wallace?

b

Godzinę temu, mistrzBeatka napisał:

11 godzin temu, Chytruz napisał:

 

wielokrotnie pisalem ze gdyby curry byl top obronca na pg jak to tu probujesz przemycic  , nie wymagalby az tak duzejj pomocy w obronie od innych zawodnikow gsw , a klay  pomagalby mu w mniejszym stopniu i jak kazdy normalny allstar dostalby wiecej odpoczynku. zaden inny top obronca nie jest chowany w obronie tak jak curry, bo po co w koncu jest top obronca,

Tylko takie pytanie - dlaczego nagle wolimy, by więcej odpoczywał Klay od Curry'ego?

Godzinę temu, mistrzBeatka napisał:

curryego za atak nie ma co propsowac ,

37 ppg na 66% TS? Jak dla mnie jest za co w sumie. 

[lorak]

ciągle nie wiem co @mistrzBeatka próbuje tutaj przekazać. nikt przecież nie robi z Curry defensora na poziomie all D, ale też raczej jest zgoda co do tego, że to co najmniej przeciętny/trochę powyżej przeciętnej obrońca jak na PG. pewnie, korzysta na tym, że Klay bierze trudniejsze matchupy, ale co w tym dziwnego? nie on pierwszy (nawet boski Jordan "był chowany" za Harperem oraz Pippenem), nie ostatni. jak to wpływa na ocenę Stepha? poza tym pamiętajmy, że to działa przecież w dwie strony i Thompson z tej symbiozy też swoje dostaje w ofensywie (taka ciekawostka: przez ostatnie trzy lata bez Curry skuteczność za 3 spada mu o około 8-10 punktów procentowych [!]). właśnie, ciekawe jak by wyglądał, będąc np w takich hawks albo innych wilkach, czy też by miał reputację zarówno super strzelca jak i stoppera.

[Koelner]

2 godziny temu, lorak napisał:

ciągle nie wiem co @mistrzBeatka próbuje tutaj przekazać. nikt przecież nie robi z Curry defensora na poziomie all D, ale też raczej jest zgoda co do tego, że to co najmniej przeciętny/trochę powyżej przeciętnej obrońca jak na PG. pewnie, korzysta na tym, że Klay bierze trudniejsze matchupy, ale co w tym dziwnego? nie on pierwszy (nawet boski Jordan "był chowany" za Harperem oraz Pippenem), nie ostatni.

A nie było kiedyś dyskusji że Jordan właśnie nie był aż tak chowany i brał najmocniejsze match upy a Pippen był lepszy w help defense? był taki artykuł

[lorak]

27 minut temu, Koelner napisał:

A nie było kiedyś dyskusji że Jordan właśnie nie był aż tak chowany i brał najmocniejsze match upy a Pippen był lepszy w help defense? był taki artykuł

był przez większość kariery (choć też nie jestem pewien na 100% prawdziwości tego artu, bo w jednej serii mi wychodziło inaczej niż u nich; no ale wszystkich nie sprawdziłem),  lecz w 1998 chyba w każdej rundzie był chowany.

[Chytruz]

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

klay  pomagalby mu w mniejszym stopniu i jak kazdy normalny allstar dostalby wiecej odpoczynku. zaden inny top obronca nie jest chowany w obronie tak jak curry, bo po co w koncu jest top obronca,

czy widziales zeby paul , lowry , rubio ,  conley czy nawet bledsoe byli kiedykowliek tak bardzo ukrywani w obronie jak curry?

Curry nie jest obrońcą na poziomie tych ludzi, więc nie są. Ta sama sytuacja co z "Klay bierze trudniejsze matchupy". Żadna tajemnica dla nikogo.

 

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

twoj jedyny argument do tej pory - help D

To nie mój argument, tylko Loraka.

 

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

chytruz i lorak ma wspolnego wroga - duranta

curryego za atak nie ma co propsowac , wiec chytruz wzial sie za obrone jednoczesnie po cichu hejtuje duranta , ktory zabiera fejm stephowi

Nie mierz ludzi swoją miarą, ja mam Duranta w top 25 All-Time na luzaku, mogę pisać laurki na temat jego skilla.

To, że mi zepsuł oglądanie ligi na 3 lata nie robi z niego gorszego scorera niż jest.

[mistrzBeatka]

5 godzin temu, lorak napisał:

ciągle nie wiem co @mistrzBeatka próbuje tutaj przekazać. nikt przecież nie robi z Curry defensora na poziomie all D

juz ci raz napisalem , wiec jeszcze raz  zareaagowalem na te posty chytruza:

Cytat

Btw, kolejna dobra seria w obronie Curry'ego, a boty na jakichs realgmach, kiedy nie wiedza co powiedziec, beda potwarzac po sobie, ze on nie broni jakby byl jakims Westbrookiem czy innym Irvingiem lmao

Cytat

Z 30 starting PG jest 7-8 lepszych w obronie niz Curry

to nie brzmi jak przecietny obronca a proba niepotrzebneago hypeu , te posty polubilo ok 20 osob,    dwoma postami bez zadnych argumentow chytruz przekonal swoim forumowym autorytetem 20 osob ze curry  to jakis 8-9 obronca wsrod starting pg. nasmiewa sie z westbrooka i irvinga a przeciez zaden z nich nie jest tak perfidnie chowany w obronie jak steph., dodatkowo przegonil jasia i marcusa zeby mu nie bruzdzili. jasniej sie nie da napisac.

 

49 minut temu, Chytruz napisał:

 

 

Nie mierz ludzi swoją miarą, ja mam Duranta w top 25 All-Time na luzaku, mogę pisać laurki na temat jego skilla.

To, że mi zepsuł oglądanie ligi na 3 lata nie robi z niego gorszego scorera niż jest.

ja nie mam swojego fav playa i  dzieku temu sie   nie biasuje i nie czuje potrzeby zeby kogokolwiek hypowac. 

9 godzin temu, RappaR napisał:

 

37 ppg na 66% TS? Jak dla mnie jest za co w sumie. 

z czym masz problem ?? jest rzeznikiem po tej stronie , kazdy to wie , wiec nie ma sensu aby propsowac go za atak

Edytowane 25 Maja 2019 przez mistrzBeatka

[100lare]

15 minut temu, mistrzBeatka napisał:

z czym masz problem ?? jest rzeznikiem po tej stronie , kazdy to wie , wiec nie ma sensu aby propsowac go za atak

Każdy wie że przez warunki fizyczne, curry nigdy nie będzie top defensorem, wiec nie ma sensu krytykowac jego obrony i tego ze Klay przejmuje trudniejsze matchupy. 

[lorak]

Godzinę temu, mistrzBeatka napisał:

to nie brzmi jak przecietny obronca a proba niepotrzebneago hypeu , te posty polubilo ok 20 osob,    dwoma postami bez zadnych argumentow chytruz przekonal swoim forumowym autorytetem 20 osob ze curry  to jakis 8-9 obronca wsrod starting pg. nasmiewa sie z westbrooka i irvinga a przeciez zaden z nich nie jest tak perfidnie chowany w obronie jak steph., dodatkowo przegonil jasia i marcusa zeby mu nie bruzdzili. jasniej sie nie da napisac.

ok, dzięki, ale w takim razie to pytanie o twój ranking jest zasadne. bo może nie różnicie się w ocenie tak bardzo? dla Chytrego jest top 10, a dla ciebie 15?

jak dla mnie to w tym sezonie spośród S5 PGs wyraźnie lepsi od niego byli: Ball, Bev, White, CP, Jrue, Bledsoe, Rubio, Lowry oraz Simmons (9). potem kilku z kategorii być może, bo z różnych względów (kontuzje, większa rola ofensywna) prezentowali niższy poziom niż normalnie: Conley, Dunn, Fox, Collison, Teague (5). Lillard, RW czy Murray są już od Curry  gorsi, więc dałbym go minimum w top 15, a max na 10 miejscu.

za pierwszopiątkowych rozgrywających przyjąłem:

Player	Tm
Derrick White	SAS
Lonzo Ball	LAL
Chris Paul	HOU
Jrue Holiday	NOP
Eric Bledsoe	MIL
Ricky Rubio	UTA
Kyle Lowry	TOR
Russell Westbrook	OKC
Patrick Beverley	LAC
Ben Simmons	PHI
Stephen Curry	GSW
Kris Dunn	CHI
Mike Conley	MEM
De'Aaron Fox	SAC
Tomas Satoransky	WAS
Damian Lillard	POR
Tyler Johnson	TOT
Darren Collison	IND
Kyrie Irving	BOS
Kemba Walker	CHO
Luka Doncic	DAL
D.J. Augustin	ORL
Jeff Teague	MIN
Goran Dragic	MIA
Jamal Murray	DEN
Reggie Jackson	DET
D'Angelo Russell	BRK
Emmanuel Mudiay	NYK
Collin Sexton	CLE
Trae Young	ATL