Draft 2003 vs. 1984

[ignazz]

Patrzac na kolejny projekt trejdu na linii ny-memphis (milicic_zachary) wspominam pewien draftowy wieczor...

Jaki wplyw na nba ma wybor pistons w jednym z najmocniejszych draftow ever! Historia w nba poszlaby w inna strone.....

 

Melo idzie z 2 do tlokow - i to ma swoje niezle konsekwencje-

1. Niekoniecznie przyszedlby wtedy sheed bo i wzmocnien aż takich by nie było potrzebnych ale jeśli uznamy że jednak by byl to nie dosyc że sas nie mialoby jak kryc 3 ofensywnych niskich to jeszcze pistons mogliby zagrac smallball z sheedem i melo na frontcourcie...

Malo realne byloby wtedy odejscie z pistons melo ale jakby jednak to nastapilo (zamiast podrozy Milicica) to w Orlando nie byloby przeplaconego Rasharda, gdyby byl memphis to Gasol by się nie ruszyl do LA a Tay Prince w innym systemie niż Pistons ( przy Melo w tlokach) moglby się nie rozwinac!

Wiec Reggie Miller trafilby layupa i przeszedlby dalej............

 

A w NY podniecaliby się obecnie że idzie do nich prawdziwy lider!!!!! Lek na cale zlo......

Co tych bardziej powazniejszych forumowiczow prosze o brak interwencji na ten luzny post!!!!

Po prostu calkowicie nie rozumiem oddania majac pick2 najlepszego wtedy gracza akademickiego!!!!!!!!!!!!!!!!

[Bastillon]

ale przeciez Milicic w mockach tez byl wszedzie stawiany jako ten drugi. postawcie sie na miejscu Dumarsa czy kto tam byl GMem. jak wybierze kogos z nizszego mocka, to jak sie nie uda, to beda pretensje, bo przeciez wszyscy mowili, ze Darko byl lepszy. pamietajcie tez, ze leworeczny wysoki o bardzo dobrych warunkach i jakims tam nieoszlifowanym talencie w bardzo mlodym wieku stanowi niesamowita wartosc i gdyby wykorzystal potencjal to bylby pewnie dominatorem. poza tym pistons mieli juz wtedy Prince'a, wiec branie SFa nie bylo zbyt dobre. ciezko to teraz ocenic, ciekawe jak wy byscie to wtedy zrobili...

[badboys2]

gdzies podejmowalem ten watek apropos melo w kadrze usa i jego przydatnosci w nba...

olac rozwoj prince'a czy przyjscie sheeda. to pewnie i tak by nastapilo...

 

ale ale

melo w tlockach przy brownie to gosc ktory po 1 broni a po 2 ma szacunek do gry i przeciwnikow. czyli tak uksztaltowany melo to byloby cos.

 

a jak jest wszyscy wiemy:)

 

ale fakt faktem, ze draft 03 moze sie rownac z tym z 84 jezeli chozi o zamieszanie:)

[Maxec]

Hehe iggy :mrgreen: sam nie raz się nad tym zastanawiałem, ale tak kosmicznych konsekwencji to bym nie umiał tak ładnie przedstawić Swoją drogą - kurna to było już 5 lat temu, a wydaje się, że prawie wczoraj - Wade, James, Melo, Bosh, Kaman, Hinrich, Pietrus, T.J. Ford..., o kurcze - niezła ekipa :roll: A pamiętam jeszcze taki topic na starym nba.xcom.pl - LeBron James - następny Jordan?. Jezu, jak to było dawno...

 

To też taki luźny post, ot dygresja niewielka

[Bastillon]

watpie - Jordan, Olajuwon, Barkley, Drexler, Stockton i ktos tam jeszcze to jest razem 5 HoF, 7 MVP, 8 Finals MVP, 14 finalistow NBA, 10 scoring titles, 9 assists titles, 3 rebounding titles, 3 DPOTY, 5 stealing titles, 3 blocking titles, 17 all-nba 2nd, 24 all-nba 1st, 9 all-nba 3rd(przy czym ustanowiono ten tytul dopiero w 88-89 pierwszy raz), 9 all-def 2nd, 14 all-def 1st, 124901 pkt, 34837 asyst, 43963 zbiorek, 11796 przechwytow, 6645 blokow, 85 sezonow, 5973 mecze i w c*** minut na parkiecie

 

do takich osiagniec caly draft 03 nigdy nie dojdzie, no fuckin way

[Rigel]

Super zestawienie, ale jedno zastrzeżenie: Drexler to draft 83, nie 84. Właśnie dlatego między innymi Blazers nie wybrali Jordana, bo już mieli dobrego SG: rok wcześniej zgarnęli The Glide'a (swoją drogą też steal: dopiero nr 14 :shock: ).

[Maxec]

Moment, moment Bastek& Rigel :!:

 

Bb2 napisał zamieszanie a nie osiągnięcia. Jak mawiają Niemcy: hier ist der Hund begraben :mrgreen:

[Rigel]

A czy ja coś mówiłem :?: :wink: Ja tylko skorygowałem drobną nieścisłość Bastillona, który wrzucił Clyde'a do draftu 84

[badboys2]

dokladnie:)

a bastek tradycyjnie z cyframi nam tu wyskoczyl:D

[master]

dokladnie:)

a bastek tradycyjnie z cyframi nam tu wyskoczyl:D

Zaraz jeszcze napomni o większym spacingu.

[spabloo]

Hmm można by te statsy odnieść do analogicznego okresu dla tamtego draftu czyli co chłopaki osiągnęli do roku 1989. Nie wyglądałoby już to tak fajnie .

[Bastillon]

Hmm można by te statsy odnieść do analogicznego okresu dla tamtego draftu czyli co chłopaki osiągnęli do roku 1989. Nie wyglądałoby już to tak fajnie .

tak czy siak bija na glowe draft 03, we wszystkich kategoriach oprocz tytulow, gdzie jest 1-0 dla 03. problem w tym, ze nie ma szans, zeby draft 03 mogl osiagnac w calych swoich karierach tyle, co 84 w latach 90.

[badboys2]

bastek napisal:

tak czy siak bija na glowe draft 03, we wszystkich kategoriach oprocz tytulow, gdzie jest 1-0 dla 03. problem w tym, ze nie ma szans, zeby draft 03 mogl osiagnac w calych swoich karierach tyle, co 84 w latach 90.

przeczytaj to co napisales. draft 84 osiagnal wszystko w latach 90.nawet w roku 98.

16 lat grania. chlopaki z 84 maja za soba 4 lata grania. w tym 1 mis, 1 mvp finalow, 1 krol strzelcow, lebron byl w finalach. carmelo z boshem moga jeszcez tez wiele osiagnac.

 

do tego nie wiem czy wiesz ale lebron jest najmlodszym gosciem ktory rzucil 1000pts, 5000pts 80000pts. i pewnie przeznastepne lata bedzie dalej tym pierwszym. zatem ma duze szanse na zdetronizowanie wielu gosci z 84 w tym wzgledzie i zalapaniu sie na pulap mj'a a moze nawet karla malone'a. kto wie:)

 

przed nimi sa najlepsze lata grania, a ty piszesz ,ze nie ma opcji??!!

r u kiddin me? no chyba ze kobas okaze sie mjem wspolczesnej koszykowki, bedzie zdobywal seryjnie misie do roku 2015 i chlopaki w swoim priume time nic nie wygraja jak barkleye i inne:)

 

tak czy siak, 03 uwazam juz w tej chwili za minimalnie tylko gorszy od tamtego. ale ocenimy za 10 lat....

[Bastillon]

nawet bez Drexlera porownywanie Melo, Bosha, LBJa i Wade'a do Hakeema, Jordana, Stocktona i Barkleya nie ma sensu. Jordan i byc moze Hakeem sa top 1 ever na swoich pozycjach, Stockton to tez TOP 5-10, a Barkley spokojnie top 5. A ty wspominasz 4 graczy, z ktorych 2 sa pizdami? :mrgreen:

 

jak chcesz mozemy sie zalozyc o 100 zl, ze po zakonczeniu kariery osiagniecia draftu 84 beda wieksze niz draftu 03 :mrgreen:

[Figrin]

Ja uważam, że osiągnięcia to raczej nie będa lepsze, ale zawodnicy owszem Lebrona można porównać do MJ'a , no nie wiem ... może Barkley'a do Bosha czy Anthonego itd. A Draft 03 jest jeszcze o tyle fajny, że dwóch Polaków było NO ale LeBron James, Carmelo Anthony, Chris Bosh, Dwyane wade, Chris Kaman to napweno gwiazdy aktualnej koszywkówki,a nieczego sobie są jeszcze m.in. T.J Ford, David West, Josh Howard czy Jason Kapono świtny shooter za 3;)

 

A gdyby osiagnięcia prównac to pod koniec draftu 2003 był wybrany Kendrick Perkins, który gwiazdą za duż to nie jest a ma już mistrzostwo na swoim końcie 8)

[kore_old]

Po pierwsze to do Jordana jak na razie nikogo nie mozna porownywac, tym bardziej Jamesa i zeby nie bylo - nie chodzi mi tu o klase zawodnika. Ale jako tako jeszcze to mozna zrozumiec no ob wiadomo, kibic Cavs i te sprawy. Ale porownanie Bosh-Barkley? Jakas herezja.

 

Jak nigdy zgodze sie z Bastillonem bo raz ze ma racje a dwa ze zdanie "ty wspominasz 4 graczy z ktorych 2 sa pizdami" to pieknie trafiony humorystyczny tekst ktory na stale zagosci w moich ulubionych z tego forum ;-) Krotko, zwiezle a przy okazji wyczerpujac temat i nic dodawac nie trzeba.

[Kily]

Na tę chwilę sytuacja Draftu 2003 po 5 latach i Draftu 1984 w analogicznej sytuacji wygląda mniej więcej tak:

- liczba All-Starów: 6-4 dla 2003,

- MVP sezonu: 1-0 dla 1984,

- MVP finałów: 1-0 dla 2003,

- tytuł króla strzelców: 3-1 dla 1984,

- DPOTY: 1-0 dla 1984,

- 6th man: 1-0 dla 2003,

- MIP: 1-0 dla 2003,

- All-NBA: 14-11 dla 1984

 

Do tego dochodzą takie rzeczy jak wspomniany finał LBJ-a czy drugi rok z rzędu najlepsza skuteczność za 3 w lidze Kapono. IMO bardzo porównywalne osiągnięcia. Fakt, że to co osiągnął draft z 84 później będzie trudne do nadrobienia, ale na pewno ten sprzed pięciu lat jest bogatszy ilościowo w graczy coś znaczących i osiągających.

[badboys2]

bastek co rozuiesz pod pojeciem lepszy draft?

najlepsi 4 zawodnicy 84 vs najlepsi 4 zawodnicy 03?

czy caaly draft 84 vs vcaaly draft 03?

 

mj'a nikt nie pobije ale jezeli sa goscie ktorzy sa w stanie jego poziom osiagnactylko lbj i kobe

barkley? na barkleya to mi idealnie pasuje ta jedna wasza pizda czyli carmelo. gosc podobnie gra, podobna role mial w redeem team jak barkley.

 

na hakeema ciezko kogos rzucic, ale wade jesli sie nie bedzie kontuzjowal moze tez zrobic przy dobrych wiatrach 2 misia i bedzie 2-2 pomiedzy nimi

 

stockton to faktycznie masakra

 

ale przeciez jest bosh, hinrich, kaman, david west, boris diaw, travis outlaw, delfino, wspomniany perkins, josh howard, lampe, kapono, walton:P, korver?

 

vs.

kevin willis, otis thorpe, sam perkins, alvin robertson

 

zatem reasumujac nie jest wcale tak zle jesli chodzi o 03, problem w tym ze bycmoze wielu gosci nie kojarzymy z 84 bo za malo ich moglismy widziec. moze ukryly sie tam jeszcze jakies rodzynki jak sam bowie??

 

jak juz tak porwnujemy drafty to do glowy przychodzi mi jeszcze 97. kobe,tmac, toska walker, steve nash. swoja droga ciekawe jak bastek zapatruje sie na ten draft skoro jest nash:P

[Bastillon]

Barkley do sezonu 88-89 wlacznie:

22,1 PPG/12 RPG/3,5 APG na skutecznosci 57,7% i 13,5 FGA(niesamowita wydajnosc miec na taka mala liczbe prob tak duzo pktow) i do tego 1,57 przychwytu i 1,23 bloku

 

Olajuwon:

23 PPG/12,1 RPG/2 APG/17,4 FGA/52%/3,1 bl/1,93 st

 

Stock:

10,5 PPG/2,2 RPG/9,6 APG/7,2 FGA/52% FG(PG!!)/2,31 st

 

Jordan:

32,6 PPG/23,2 FGA/51%/6,1 RPG/5,9 ast/2,78 st/1,19 bl

 

8)

 

wy policzcie kwartet LBJ-Wade/Melo/Bosh

 

a w kontekscie tytulow, to oczywiscie mowimy tylko o tych jako pierwsza opcja, wiec przywolywanie Perkinsow nie ma sensu :wink:

 

w 97 tylko kobe i nash sa HoF. nash to raczej poziom stocktona wg mnie, ale jordan jest lepszy od kobego, a barkley-olajuwon - masakra

 

pod pojeciem lepszy draft rozumiem calosc.

 

porownywanie melo do barkleya? smiech na sali

 

PS. potem jeszcze bedziemy porownywac PO - wtedy to bedzie smiesznie

[Kily]

Po pierwsze nie 97 tylko 96. Po drugie Iverson nie jest HOF? Poza tym tam są tacy goście jak Ray Allen, JO czy DPOTY Camby. A przypomnę tylko, że Stojaković był drugim najlepszym scorerem w sezonie 2003/04, a Marbury do czasu wyciągał konkretne cyferki. Do tego taki Ilgauskas choćby.

 

PS. potem jeszcze bedziemy porownywac PO - wtedy to bedzie smiesznie

Któryś z gwiazdorów draftu 84 zdobył do 89 mistrzostwo jak Wade? Albo chociaż wszedł do finału jak James?

 

A cyfry top 4 zawodników z 2003 wyglądają tak:

 

Bosh:

18,9 ppg | 9,0 rpg | 3,6 apg | 48,7% | 0,8 spg | 1,2 bpg

 

Melo:

24,4 ppg | 6,0 rpg | 3,0 apg | 46,2% | 1,1 spg

 

Wade:

23,9 ppg | 4,8 rpg | 6,5 apg | 48,1% | 1,7 spg | 0,8 bpg

 

LeBron:

27,3 ppg | 6,9 rpg | 6,6 apg | 46,7% | 1,8 spg | 0,8 bpg