Najmocniej przepłaceni gracze w NBA

[zalias]

w moim top10 a może nawet top5 jest bardzo sneaky typ - Meyers Leonard

 

16 minut gry, per 8, fg%38

 

10 baniek na rok

 

bo już Mahinmi, Mozgov i Biyombo chociaż coś dają na boisku, Lenard nie daje nic

 

no i Asik w top5 też na pewno, koleś jest teraz takim drewnem że layupa pewnie nie wykona skutecznie

 

z tym Mahinmim to bym nie przesadzal, ze cos daje

 

https://www.basketball-reference.com/play-index/pcm_finder.fcgi?request=1&sum=1&player_id1_hint=Ian+Mahinmi&player_id1_select=Ian+Mahinmi&player_id1=mahinia01&y1=2017&player_id2_hint=Meyers+Leonard&player_id2_select=Meyers+Leonard&y2=2017&player_id2=leoname01&idx=players

 

w porownaniu do Meyersa wyglada to powiedzmy ze tak samo, jak jest na boisku to wszystkim ogladajacym Wiz i w sumie grajacym w Wiz robi sie od razu smutno

[BothTeamsPlayedHurd]

z tym Mahinmim to bym nie przesadzal, ze cos daje

 

https://www.basketball-reference.com/play-index/pcm_finder.fcgi?request=1&sum=1&player_id1_hint=Ian+Mahinmi&player_id1_select=Ian+Mahinmi&player_id1=mahinia01&y1=2017&player_id2_hint=Meyers+Leonard&player_id2_select=Meyers+Leonard&y2=2017&player_id2=leoname01&idx=players

 

w porownaniu do Meyersa wyglada to powiedzmy ze tak samo, jak jest na boisku to wszystkim ogladajacym Wiz i w sumie grajacym w Wiz robi sie od razu smutno

 

 

no u Mahinmiego też tragedia, ale można się łudzić, że to wina kontuzji i może być cień szansy, że będzie w tym roku lepiej i da te 15-20 min jako takiej ochrony obręczy?

 

a Meyers to totalna pizda, poza względnie solidnym rzutem to nie umie nic, a w obronie każdy z niego zrobi autostrade

[MarcusCamby]

z tym Mahinmim to bym nie przesadzal, ze cos daje

 

https://www.basketball-reference.com/play-index/pcm_finder.fcgi?request=1&sum=1&player_id1_hint=Ian+Mahinmi&player_id1_select=Ian+Mahinmi&player_id1=mahinia01&y1=2017&player_id2_hint=Meyers+Leonard&player_id2_select=Meyers+Leonard&y2=2017&player_id2=leoname01&idx=players

 

w porownaniu do Meyersa wyglada to powiedzmy ze tak samo, jak jest na boisku to wszystkim ogladajacym Wiz i w sumie grajacym w Wiz robi sie od razu smutno

 

Czyli w ataku podobnie, a w obronie znacznie lepszy Mahinmi.

 

W Indianie dawał świetną defensywę, w Wizards pod tym względem też się broni liczbami mimo licznych kontuji, chociaż na pewno sprawę ułatwia mu, że rotuje się tutaj z kiepskim Gortatem.

 

Swoją drogą może pora umieszczać już Gortata jako przepłaconego?

[zalias]

Czyli w ataku podobnie, a w obronie znacznie lepszy Mahinmi.

 

W Indianie dawał świetną defensywę, w Wizards pod tym względem też się broni liczbami mimo licznych kontuji, chociaż na pewno sprawę ułatwia mu, że rotuje się tutaj z kiepskim Gortatem.

 

Swoją drogą może pora umieszczać już Gortata jako przepłaconego?

 

co do Mahinmiego to wiesz to jest takie szukanie pozytywow, ale gosc zarabia 16 mln i to najbardziej boli bo gydyby ten hajs przeznaczyc na kogokolwiek kompetentnego to Wiz byliby o niebo lepsi, bo tak jak wchodzi ławka to jest totalne dno (Bojan bardzo pomogl w tej kwestii, no ale Bojana juz nie bedzie wiec trzeba sie modlic ze Ian sie poprawi)

 

co do Gortata to jestem naprawde bardzo negatywnie do goscia nastawiony i go po prostu nie lubie (za wypowiedzi i rozne rzeczy ktore robi poza parkietem glownie + na parkiecie mam go za mega mega przecietniaka) ale zagral bardzo fajny sezon, wrecz b.dobry bym nazwal + zagral we wszystkich 82 spotkaniach jak mnie pamiec nie myli jako 1 z 5 zawodnikow w lidze tylko, a wiec to tez sie liczy kiedy gosc gra kazdej nocy. Dlatego uwazam ze te 12 mln to jest adekwatna a nawet fajna cena

[jamalcegłacrawford]

 

co do Gortata to jestem naprawde bardzo negatywnie do goscianastawiony i go po prostu nie lubie (za wypowiedzi i rozne rzeczy ktore robi poza parkietem glownie 

 

Za jakie konkretnie? Możesz coś zacytować/zalinkować? 

[dannygd]

ja mam jakoś tak podziałke orientacyjnie

 

gwiazda - maks lub near maks

dobry starter - 16-18 mln

słaby starter - 13-15 mln

6th-7th man - 10-12 mln

8th-9th man - 5-9 mln

 

reszta minimalne, BAE, Room MLE etc

 

oczywiście wszystko zależy od siły zespołu, więc staram się to jakoś oceniać w oderwaniu

Rany co za kretynizm w ocenie wartości...

co to jest max.? Dla jednego to 20 dla drugiego... 40 (Curry), więc jak to chcesz porównywać??? Słaby starter za 15 mln???  9 gracz w rotacji za 9 mln? Wg Twojej rozpiski to cały NOP, ORL i POR jest na dobrych kontraktach... Boże chroń nas przed takim "dobrym" kontraktem, nawet na 1 sezon...

[shadowy86]

Rany co za kretynizm w ocenie wartości...

co to jest max.? Dla jednego to 20 dla drugiego... 40 (Curry), więc jak to chcesz porównywać??? Słaby starter za 15 mln???  9 gracz w rotacji za 9 mln? Wg Twojej rozpiski to cały NOP, ORL i POR jest na dobrych kontraktach... Boże chroń nas przed takim "dobrym" kontraktem, nawet na 1 sezon...

Relatywizm w ocenianiu. Ja za słabego startera w życiu nie dałbym 13-15 mln, ale każdy patrzy sobie na to po swojemu.

[elwariato]

To zestawienie Parsonsa(absolutnie idiotycznie debilny kontrakt) z Conleyem faktycznie debilne, ale większośc pozostałych pewnie ma swoje uzasadnienie. Jak dlamnie najgorsze umowy w nba teraz to by było tak po skrócie top 10:

1- bezapelacyjnie Parsons 2-Jrue niby koleś ok ale ta kasa debilna 3- Drum 4- Anderson 5- Olacipo 6- Turner; tutaj nigdy nie zrozumiem jak ten gośc mógł dostać taki deal 7- Noah 8- Bismack 9-Mozgov 10- Mathews, jak mnie wkurza ociąganie się Lindseya to tutaj przykład na to że wywalanie na siłę hajsu jest jeszcze głupsze, od razu było wiadomo że ta umowa jest marna jednak Nelson z Cubanem klepneli ... słowem Wes powinien sporo tej kaski oddać na jakieś szczytne cele w Utah, ok talent praca itd ale jak by go Jazz nie podjęło to cholera wie czy by nie grał w Europie i zamiast zarobić przeszło 100 baniek to ledwo by wiązał koniec z końcem za te kilka mln euro

 

w Lakers Clarkson obok Denga, BroLo jest ok

 

w Utah Ingles

 

w orlando Vucevic

 

 

Tobias Harris w Detroit jest na ok kontrakcie moim zdaniem i jest na luzie trejdowalny

 

Z tym Jinglesem to się wstrzymaj jeszcze kilka miesięcy

Jasne, ja to rozumiem, co nie zmienia faktu, że został zbyt hojnie obdarowany

W Nuggets akurat nie szastają dolarami na lewo i prawo, to trzeba im przyznać, choć kontrakt Millsapa jest z pewnym pokładem ryzyka plus kilka milionów za dużo dostał

jakby miał gwarantowane 3 lata to może ale tak to ciężko się przyczepić

[shadowy86]

To zestawienie Parsonsa(absolutnie idiotycznie debilny kontrakt) z Conleyem faktycznie debilne, ale większośc pozostałych pewnie ma swoje uzasadnienie. Jak dlamnie najgorsze umowy w nba teraz to by było tak po skrócie top 10:

1- bezapelacyjnie Parsons 2-Jrue niby koleś ok ale ta kasa debilna 3- Drum 4- Anderson 5- Olacipo 6- Turner; tutaj nigdy nie zrozumiem jak ten gośc mógł dostać taki deal 7- Noah 8- Bismack 9-Mozgov 10- Mathews, jak mnie wkurza ociąganie się Lindseya to tutaj przykład na to że wywalanie na siłę hajsu jest jeszcze głupsze, od razu było wiadomo że ta umowa jest marna jednak Nelson z Cubanem klepneli ... słowem Wes powinien sporo tej kaski oddać na jakieś szczytne cele w Utah, ok talent praca itd ale jak by go Jazz nie podjęło to cholera wie czy by nie grał w Europie i zamiast zarobić przeszło 100 baniek to ledwo by wiązał koniec z końcem za te kilka mln euro

Parsons to lider, potem na pudle Drummond i Noah. Oladipo masz za wysoko w rankingu, a Mozgova za nisko   Matthews idzie z formą w dół, a kontrakt tłuściutki

[BothTeamsPlayedHurd]

Rany co za kretynizm w ocenie wartości...

co to jest max.? Dla jednego to 20 dla drugiego... 40 (Curry), więc jak to chcesz porównywać??? Słaby starter za 15 mln??? 9 gracz w rotacji za 9 mln? Wg Twojej rozpiski to cały NOP, ORL i POR jest na dobrych kontraktach... Boże chroń nas przed takim "dobrym" kontraktem, nawet na 1 sezon...

mamusia nie nauczyła rozmawiać z ludźmi na forum bez używania epitetow? czytać ze zrozumieniem też chyba nie

 

no ewidentnie nie zrozumiałeś pisząc o Blazers, gdzie właśnie Turner i Crabbe dostają kasę dobrych starterów a są tylko rezerwowymi

 

ogólnie 15 baniek jest uważane za "average starter money", rezerwowy nie powinien dostawać więcej niż 10 chyba że ważny rezerwowy jak Eric Gordon

 

to są luźne wytyczne, każdy może mieć swoje - nie wiem o co ból dupy

Edytowane 23 Lipca 2017 przez BothTeamsPlayedHurd

[BothTeamsPlayedHurd]

 

 

Z tym Jinglesem to się wstrzymaj jeszcze kilka miesięcy

 

 

nie jest tragiczny ten kontrakt, ale o rok za długi i jakieś 2-3 miliony za wysoki

 

30/3 byłoby ok

 

a tak nie widzę, żeby Joe sprostał temu kontraktowi

[dannygd]

mamusia nie nauczyła rozmawiać z ludźmi na forum bez używania epitetow? czytać ze zrozumieniem też chyba nie

<br />Moja ŚP kochana mamusia mnie nauczyła, ale Ty chyba nie wiesz co to epitet jest <br />BTW. 15 MLN to średnia? Chyba tylko zakładając że liczysz ją w oparciu o zawyżone kontrakty - czytaj zła średnia.

[BothTeamsPlayedHurd]

<br />Moja ŚP kochana mamusia mnie nauczyła, ale Ty chyba nie wiesz co to epitet jest <br />BTW. 15 MLN to średnia? Chyba tylko zakładając że liczysz ją w oparciu o zawyżone kontrakty - czytaj zła średnia.

 

no tak się pi razy oko przyjmuje - jeśli tyle komuś płacisz za bycie starterem w drużynie liczącej się w walce o playoffs to generalnie jest ok

 

albo inaczej - zawodnik będący w top100 ligi ze spokojem zasługuje na takie pieniądze

 

ale to wszystko wiadomo, że jest mocne uproszczenie, bo są różne kluby i różni gracze, ale Ty najwyraźniej to potraktowałeś jako jakiś narzucony model - wyluzuj, bo nie o to tu chodziło

[Zdzich]

Ocenę przepłacenia podzieliłbym na dwa elementy:

 

1) Ocenę czysto koszykarską... Czyli bierzemy wręcz linijkę i oceniamy statystyki prostsze i bardziej zaawansowane do wartości, którą otrzymuje w ramach umowy. I tutaj można choćby ocenić, że nieco przepłacony jest choćby taki McCollum, czyli bardzo dobry scorer i to jeden z lepszych w lidze, nie najgorszy kreator, ale żadna czołówka, słaby obrońca i raczej druga opcja na dłuższą metę.

 

2) Ocena na tle okoliczności... I tutaj pod uwagę biorę wszystko - kontrakty w danym off seasonie, zespół w jakim gra, kontrakty w tym zespole, potencjał ekipy i jej perspektywy.. I tutaj McCollum już na przepłaconego nie wygląda, bo musiał tyle dostać, skoro Crabbe czy Turner tyle zarabiają. Po drugie jest niewiele gorszy od Lillarda i dostaje o te 2 miliony mniej od niego. Po trzecie gra w Portland, gdzie trzeba trochę dołożyć graczom, by chcieli zostawać. Po czwarte bardzo dobrze się czuje w zespole z Lillardem i chcieli dać komfort i dobrą atmosferę dla obu, co póki co się udaje. Wiadomo, że obaj słabo bronią, że ich ofensywa opiera się na wymianie ich izolacji, że nie mają wielkiego pola do poprawy, bo mogą obaj stać się tylko jeszcze bardziej elitarnymi scorerami. Jednak dla obu wysokości ich umów są zrozumiałe i sensowne wg mnie. Choć koszykarsko trochę im obu brakuje do szczytu.

 

To tak na przykładzie Portland, bo ktoś pisał, że McCollum przepłacony, a wg mnie nie.

 

Noah tutaj zdecydowanie wygrywa. Gość jest stary, zniszczony i zblazowany. Parsonsa można usprawiedliwiać, że jeszcze jest względnie młody i może uda im się w trakcie tego kontraktu wydobyć z niego jakąś przyzwoitą wartość przez jakiś sezon, który spędzi bez większych kontuzji.. Ale w Noah to kompletnie nie wierzę. 29 lat Parsonsa to też nie młodość, ale mimo wszystko jak uda mu się przez te 3 lata choć raz przetrwać bez kontuzji to może spokojnie zagrać jeden z lepszych sezonów w karierze. Za to o Noah to w ostatnich latach to jak słyszę to tylko o kolejnej kontuzji albo jak coś odpieprzy bądź powie.. Ewentualnie przy rzucaniu przez niego FT u Shaqa... I to jeszcze w Knicksach.. No zdecydowanie Noah.

[BothTeamsPlayedHurd]

 

2) Ocena na tle okoliczności... I tutaj pod uwagę biorę wszystko - kontrakty w danym off seasonie, zespół w jakim gra, kontrakty w tym zespole, potencjał ekipy i jej perspektywy.. 

 

zgadzam się mniej więcej ze wszystkim co napisalłeś, ale z perspektywy jednego offseason nie można patrzeć - właśnie tak się kilka zespołów wjebało rok temu, zamiast rzucać roczne ub dwuroczne umowy rozdali gigantyczne czteroroczne, myśląc sobie, że jest "cash to burn" to trzeba wszystko wydać

 

a generalnie większość deali z 2015 wygląda teraz przezajebiście na tle tego co poszło w 2016 i oceniamy jednak je z obecnego punktu czasowego   

[Mameluk]

po tym jak Conley w pojedynkę zrobił serię ze Spurs a w jednym meczu ich rozjechał i sieknął prawie triple double, to wszyscy powinni się od Mike'a odpi*****ić, bo to najfajniejszy i najsympatyczniejszy gracz w NBA i na ten hajs zasłużył

a więc można zasłużyć na 150 milionów jedną bardzo dobrą 6-cio meczowa serią i tym, że jest się sympatycznym?

 

W takim razie wielu grubo przepłaconych graczy zasłużyło na swoje kontrakty. 

[BothTeamsPlayedHurd]

a więc można zasłużyć na 150 milionów jedną bardzo dobrą 6-cio meczowa serią i tym, że jest się sympatycznym?

 

W takim razie wielu grubo przepłaconych graczy zasłużyło na swoje kontrakty. 

 

nie po prostu Conley to świetny gracz, który na Wschodzie by się co roku łapał do ASG a do tego jest super gościem, dlatego wkurza mnie jak mu się wypomina ten kontrakt, bo są kontrakty o wiele gorsze

 

Conley jest top30-35 graczem NBA i niech sobie ma tego maksa

[julekstep]

a więc można zasłużyć na 150 milionów jedną bardzo dobrą 6-cio meczowa serią i tym, że jest się sympatycznym?

 

W takim razie wielu grubo przepłaconych graczy zasłużyło na swoje kontrakty.

Gosc jest swietnym 2-way pg grajacym za nieduza kase przez 9 lat w jednym klubie. Jest mozliwosc, ze to rowniez mialo wplyw. Ostatnie PO to po prostu najswiezszy przyklad na to jak dobrym jest grajkiem. Edytowane 24 Lipca 2017 przez julekstep

[Mameluk]

nie po prostu Conley to świetny gracz, który na Wschodzie by się co roku łapał do ASG a do tego jest super gościem

to tylko twoje gdybanie, bo moim zdaniem nie łapałby się, skoro na zachodzie nie załapał się ani razu

i tak, jest fajnym gościem ale to nie znaczy że zasługuje na 150 milionów

 

 

 Ostatnie PO to po prostu najswiezszy przyklad na to jak dobrym jest grajkiem.

nie najświeższy, tylko jedyny przykład bo we wcześniej co rok robił w PO średnio 15/7 na skuteczności 50 TS% czyli na poziomie Melo.

 

Nie róbmy sobie jaj. Conley rok temu po podpisaniu kontraktu stał się jednym z najbardziej przepłaconych graczy w lidze.

[BothTeamsPlayedHurd]

ale co innego jeśli ten najbardziej przepłacony gracz jest jednym z dwóch najlepszych zawodników drużyny grającej w playoffs na zachodzie, a co innego jak jest zwłokami w NYK albo rezerwowym w Blazers etc

 

Conley jest tak samo przepłacony jak Horford, ale jeden i drugi są w top50 graczy NBA, więc to nie kłuje tak w oczy [a przynajmniej nie teraz, choć te kontrakty będą gorsze z upływem czasu co do tego nie ma wątpliwości]

 

innymi słowy - ten hajs wyłożony na Conleya zwrócił się w jakimś stopniu w ostatnim roku bo Grizzlies byli w playoffs i dali swoim kibicom trochę emocji w serii z SAS

 

co innego np. hajs wyłożony na Harrego Barnesa - tutaj jeszcze "jury's still out"...

to tylko twoje gdybanie, bo moim zdaniem nie łapałby się, skoro na zachodzie nie załapał się ani razu

 

 

no to k**** poczekaj co będzie w tym roku na wschodzie w ASG - Whiteside i D'Lo albo Drummond

 

serio już nie żartuj - Conley jest lepszym grajkiem niż Kemba a on asg zaliczył