beGM - Random shit.

[Tomek9248]

To popatrz jakie defensive on/off maja w 4 obronie nba w playoffs love james i korver czyli jedyni zawodnicy cavs z rl nba ktorych mam w skladzie:)

 

Każ grać Brandonowi Knightowi na zmianę z Łukaszem Koszarkiem i jego on/off ustawi go na piedestale ligi. 

 

Nie no, czepiam się trochę, ale też trochę nie. Po prostu nie lubię popadania ze skrajności w skrajność. Wiemy, że wzmocniłeś drużynę overall i wszyscy pozytywnie oceniamy Twoje ruchy i dostrzegamy. Tylko jak co rano przed wyjściem sprawdzam forum i widzę zawsze wpis o niesamowitych zawodnikach Cavs (choć niektórzy w swej niesamowitości łapią już ryby) a dziś zestawienie Love'a z Gobertem to już uważam, że trochę za dużo żeby nie zareagować, bo jeszcze ktoś uwierzy

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez Tomek9248

[fluber]

Każ grać Brandonowi Knightowi na zmianę z Łukaszem Koszarkiem i jego on/off ustawi go na piedestale ligi.

 

Nie no, czepiam się trochę, ale też trochę nie. Po prostu nie lubię popadania ze skrajności w skrajność. Wiemy, że wzmocniłeś drużynę overall i wszyscy pozytywnie oceniamy Twoje ruchy i dostrzegamy. Tylko jak co rano przed wyjściem sprawdzam forum i widzę zawsze wpis o niesamowitych zawodnikach Cavs (choć niektórzy w swej niesamowitości łapią już ryby) a dziś zestawienie Love'a z Gobertem to już uważam, że trochę za dużo żeby nie zareagować, bo jeszcze ktoś uwierzy

Czyli love james i korver zmieniaja sie z 3 lukaszami koszarkami i robia 4 obrone w playoffs. Dziekuje za komplement. Dodam tylko ze u mnie w skladzie nie ma lukasza koszarka:)

 

Najpierw cie ignorują...

[człowiek...morza]

Michaś - to nie są wybiórcze statystyki, ale po prostu mała próbka zebrana w nieporównywalnych warunkach.

Poważnie uważasz, że powyższe dane da się interpretować tak że Love na C jest równie wartościowy jak Gobert?????

Są, gdy pisze choćby o statsach Goberta. 

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez człowiek...morza

[bulek]

Parę pytań dla miłośników statystyk i znawców angielskiego:

 

Zaciekawiły mnie te statystyki:

 

https://stats.nba.com/players/defense/?sort=DEF_WS&dir=-1

 

Tylko nie wiem jak tłumaczyć: "opp pts off tov" oraz "opp pts fb"

 

reszta jest w miarę zrozumiała dla mnie

 

Tak btw - zwróciłem uwagę jak fatalnie broni Towns, istna żenada w tych PO

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez bulek

[człowiek...morza]

Szkoda, że Fluber nie ma w składzie Calderona.

Toż patrząc na jego drtg to elitarny defensor. Tacy ludzie są w Cavs potrzebni!

[Tomek9248]

Parę pytań dla miłośników statystyk i znawców angielskiego:

 

Zaciekawiły mnie te statystyki:

 

https://stats.nba.com/players/defense/?sort=DEF_WS&dir=-1

 

Tylko nie wiem jak tłumaczyć: "opp pts off tov" oraz "opp pts fb"

 

reszta jest w miarę zrozumiała dla mnie

 

Tak btw - zwróciłem uwagę jak fatalnie broni Towns, istna żenada w tych PO

 

Pierwsze to są punkty zdobyte przez przeciwinika po przechwytach/stratach, jak zwał tak zwał

Drugie to punty przeciwnika po szybkich atakach 

 

Właściwie trochę dziwnie to brzmi przekładając na polski, zwłaszcza taki fast break.

 

To, że Towns słabo broni to raczej nic nadzwyczajnego. Choć w lutym gdzieś miał kilka tygodni, podczas których bronił dobrze co może być pozytywnym prognostykiem na przyszłość, bo warunki ma. Choć z drugiej strony McGee też ma, a przez większość spotkań zachowuje się w D jak matoł straszny.

Tak samo nie ma raczej nic zaskakującego w tym, że słaby obrońca słabo broni debiutując w PO z 8 seeda przeciw ekipie grającej z 1 i to w stylu, który z pewnością nie ułatwia mu sprawy. 

 

oo pozycja 201 Abdel Nader, 200 KAT, 199 CJ McCollum xd

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez Tomek9248

[fluber]

Co to ma do rzeczy skoro sam podkreślasz, że masz tylko 3 zawodników z ich rotacji?

 

Ale jak już musisz patrzeć na ORTG i DRTG w tych PO i wyciągać jakieś wnioski, to powiedz nam lepiej kto ma najgorszy atak w tych PO ;]

To, że to są ich 3 najlepsi zawodnicy.

 

San Antonio Spurs, ale co to ma do rzeczy?

Szkoda, że Fluber nie ma w składzie Calderona.

 

Toż patrząc na jego drtg to elitarny defensor. Tacy ludzie są w Cavs potrzebni!

Na jego pozycji szczęśliwie mam Rajona Rondo:)

 

I z całym szacunkiem nie porównujmy gracz, który gra po 12 minut na mecz, z tymi którzy grają naprawdę duże minuty i są kluczowymi graczami rotacji.

[bulek]

Pierwsze to są punkty zdobyte przez przeciwinika po przechwytach/stratach, jak zwał tak zwał

Drugie to punty przeciwnika po szybkich atakach 

 

Właściwie trochę dziwnie to brzmi przekładając na polski, zwłaszcza taki fast break.

 

To, że Towns słabo broni to raczej nic nadzwyczajnego. Choć w lutym gdzieś miał kilka tygodni, podczas których bronił dobrze co może być pozytywnym prognostykiem na przyszłość, bo warunki ma. Choć z drugiej strony McGee też ma, a przez większość spotkań zachowuje się w D jak matoł straszny.

Tak samo nie ma raczej nic zaskakującego w tym, że słaby obrońca słabo broni debiutując w PO z 8 seeda przeciw ekipie grającej z 1 i to w stylu, który z pewnością nie ułatwia mu sprawy. 

Dzięki, choć fb to przecież fast break, nie wpadłem na to wcześniej....

De facto w sumie to są jednak statystyki niezbyt odpowiadające faktycznemu potencjałowi defensywnemu zawodnika i nie odzwierciedlają jego postawy w obronie. Już bardziej punkty 2 szansy przeciwnika i punkty z pomalowanego.

 

Co do Townsa, to fakt, broni przeciwko Capeli, i jest to rywalizacja dwóch wybitnych centrów NBA. Capela ją wygrał, choć on sam też nie ma jakichś wybitnych cyferek w def. Jednak obrona Townsa pokazuje, że bez poprawy defensywy pierścienia może nigdy nie zdobyć i grozi mu casus Amare. Świetny w duecie z Nashem, za to straszny kołek w obronie.

[człowiek...morza]

 

I z całym szacunkiem nie porównujmy gracz, który gra po 12 minut na mecz, z tymi którzy grają naprawdę duże minuty i są kluczowymi graczami rotacji.

To może zacznij sam ten szacunek okazywać? 

 

Jakie drtg ma Gobert? Kogo zejście spowodowało, że Jazz nie zamknęli dzisiaj serii? 

[mac]

Kogo zejście spowodowało, że Jazz nie zamknęli dzisiaj serii?

 

Carmelo

[fluber]

To może zacznij sam ten szacunek okazywać?

 

Jakie drtg ma Gobert? Kogo zejście spowodowało, że Jazz nie zamknęli dzisiaj serii?

Bardzo dobre. Ja porownujac love i goberta nie mam na celu pokazac ze gobert jest zly tylko ze love jest w tych playoffs dobry w obronie!

[Leszczur]

Bardzo dobre. Ja porownujac love i goberta nie mam na celu pokazac ze gobert jest zly tylko ze love jest w tych playoffs dobry w obronie!

O Bożenko! Nie ma dla Ciebie ratunku ;-)

[fluber]

O Bożenko! Nie ma dla Ciebie ratunku ;-)

 

Rudy Gobert w play-offs notuje rim protection na poziomie 57,4% (51,9% w regular season)

 

Kevin Love w play-offs notuje rim protection na poziomie 57,1% ( 64,4% w regular season)

 

Rozumiem, że mała próba, ale mimo wszystko w tej małej próbie Love wygląda dobrze w obronie, z nim bronią lepiej, dobrze broni obręczy, jest zdecydowanie bardziej zaangażowany po bronionej stronie parkietu niż w sezonie regularnym. 

 

Więc jeżeli ktoś zamierza ignorować fakt, że Love gra dobrze w obronie w play-offs, bo jest słabym obrońcą, to proszę by ignorowal również fakt, że Love gra źle w ataku w play-offs, bo jest świetnym zawodnikiem w ataku.

[Leszczur]

Rudy Gobert w play-offs notuje rim protection na poziomie 57,4% (51,9% w regular season)

 

Kevin Love w play-offs notuje rim protection na poziomie 57,1% ( 64,4% w regular season)

No super. A widziałeś może jaką próbkę danych mamy dla Goberta a jaką dla Love'a? Słowem Rudy miał 51.9% z czego, a Love 64.4% z czego?

 

Rozumiem, że mała próba, ale mimo wszystko w tej małej próbie Love wygląda dobrze w obronie, z nim bronią lepiej, dobrze broni obręczy, jest zdecydowanie bardziej zaangażowany po bronionej stronie parkietu niż w sezonie regularnym.

Chwila. Ty utożsamiasz rim protection z dobrą obroną? To co powiesz na to że zawodnicy kryci przez Love'a na obwodzie mają w tych playoffs skiteczność w rzutach za 3 na poziomie 8%? Ośmiu procent! To jest poziom obrony bez precedensu w historii! Czy może jednak problem leży w danych i nie reprezentują one faktycznego poziomu Kevina?

Poważnie nie doceniamy wpływu losowej zmienności na potencjalną ocenę zawodnika. Jest takie stare powiedzenie statystyków: korelacja nie oznacza zależności.

 

Więc jeżeli ktoś zamierza ignorować fakt, że Love gra dobrze w obronie w play-offs, bo jest słabym obrońcą, to proszę by ignorowal również fakt, że Love gra źle w ataku w play-offs, bo jest świetnym zawodnikiem w ataku.

Konsekwencja to podstawa

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez Leszczur

[fluber]

No super. A widziałeś może jaką próbkę danych mamy dla Goberta a jaką dla Love'a? Słowem Rudy miał 51.9% z czego, a Love 64.4% z czego?

 

 

Chwila. Ty utożsamiasz rim protection z dobrą obroną? To co powiesz na to że zawodnicy kryci przez Love'a na obwodzie mają w tych playoffs skiteczność w rzutach za 3 na poziomie 8%? Ośmiu procent! To jest poziom obrony bez precedensu w historii! Czy może jednak problem leży w danych i nie reprezentują one faktycznego poziomu Kevina?

Poważnie nie doceniamy wpływu losowej zmienności na potencjalną ocenę zawodnika. Jest takie stare powiedzenie statystyków: korelacja nie oznacza zależności.

 

 

Konsekwencja to podstawa

Z sezonu regularnego.na podstawie ktorych oceniamy sezon regularny

 

Teraz pytanie ogolne. Co oceniamy w playoffs? Czy nie bierzemy pod uwage poziomu gry w playoffs w rl nba?

 

Specjalnie trejdowalem po graczy ktorzy sa dobrzy w playoffs a teraz sie dowiaduje ze to sie nie liczy ze wszyscy oni weszli na wyzszy poziom? Rondo manu wade mccollum lebron korver. Myslicie ze to wszystko przypadek?

[Leszczur]

Z sezonu regularnego.na podstawie ktorych oceniamy sezon regularny

Tak, ale 51.9% z 10000 rzutów będzie miało inne znaczenie niż 0% z 1 rzutu, tak? Dlatego sugeruję zwracanie uwagi na wielkość próby użytej do analizy i generalnie próbę zrozumienia danych zanim zacznie się nimi szastać.

 

Teraz pytanie ogolne. Co oceniamy w playoffs? Czy nie bierzemy pod uwage poziomu gry w playoffs w rl nba?

Brać pod uwagę wypada, ale nie bezkrytycznie.

 

Specjalnie trejdowalem po graczy ktorzy sa dobrzy w playoffs a teraz sie dowiaduje ze to sie nie liczy ze wszyscy oni weszli na wyzszy poziom? Rondo manu wade mccollum lebron korver. Myslicie ze to wszystko przypadek?

Wszystko może i nie jest przypadkiem, ale Love broniący na obwodzie jak szatan, a pod koszem jak biała wersja Olajuwona dla mnie wygląda mocno podejrzanie.

[fluber]

Tak, ale 51.9% z 10000 rzutów będzie miało inne znaczenie niż 0% z 1 rzutu, tak? Dlatego sugeruję zwracanie uwagi na wielkość próby użytej do analizy i generalnie próbę zrozumienia danych zanim zacznie się nimi szastać.

 

 

Brać pod uwagę wypada, ale nie bezkrytycznie.

 

 

Wszystko może i nie jest przypadkiem, ale Love broniący na obwodzie jak szatan, a pod koszem jak biała wersja Olajuwona dla mnie wygląda mocno podejrzanie.

Przecież 57 procent to nie jest żadna wersja olajuwona. To poziom pomiedzy kevinem love z regulara a rudym gobertem z regulara. Dobry i solidny poziom ale przeciez nie elitarny.nowitzki bronil w regular na poziomie 59 procent z tego co pamietam

 

A z tymi 8 procentami to przeciez nawet nie wyskakuje.

 

Gracze ktorzy maja swoje lata i/lub co roku graja do czerwca mniej sie staraja w regular season.

[Tomek9248]

Jeszcze kilka tak aktywnych dni Fluber i będziesz mógł spokojnie Cavs puścić jako samograja przez PO, wracając dopiero na FA

A

[fluber]

Jeszcze kilka tak aktywnych dni Fluber i będziesz mógł spokojnie Cavs puścić jako samograja przez PO, wracając dopiero na FA

A

Nie zamierzam odpuszczać aż do ostatniego meczu z Warriors:)

 

Co do Love'a, to w dwóch ostatnich play-offs łącznie bronił obręczy na poziomie 60% ( w tym miał 12 meczów przeciwko Warriors), więc 57% w tegorocznych play-offs to raczej jego normalny poziom. ( w regularze bronił na poziomie 64,5 i 62,5 procent, 3 sezon z rzędu broni obręczy w play-offs lepiej niż w regularze, a w play-offs gra przeciwko lepszym atakom niż w regular season).

 

Także o ile 8% jest mało wartościowe, to 57% z Indianą to nie jest przypadek.

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez fluber

[Tomek9248]

Wraz z głosem Shevca znaleźliśmy się na półmetku

Nie zamierzam odpuszczać aż do ostatniego meczu z Warriors:)

 

Co do Love'a, to w dwóch ostatnich play-offs łącznie bronił obręczy na poziomie 60% ( w tym miał 12 meczów przeciwko Warriors), więc 57% w tegorocznych play-offs to raczej jego normalny poziom. ( w regularze bronił na poziomie 64,5 i 62,5 procent, 3 sezon z rzędu broni obręczy w play-offs lepiej niż w regularze, a w play-offs gra przeciwko lepszym atakom niż w regular season).

 

Także o ile 8% jest mało wartościowe, to 57% z Indianą to nie jest przypadek.

 

aaaa, jak już i tak dałem

 

a są w tym uwzględnione sytuacje gdzie obrońca totalnie się pogubił i contestować na obręczy musi dobiegający PG?