BiałaCzekolada Opublikowano 11 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 11 Grudnia 2016 (edytowane) W dniu 11.12.2016 o 22:16, Mirwir napisał(a): Support Hardena i Westbrooka jest porównywalny, główna różnica tkwi w systemach. System D'Antoniego kupiony przez Hardena i resztę zawodników, sprawia, że wymienieni przez Ciebie zawodnicy wyglądają lepiej. A system OKC to zmodyfikowana wersja tego co było z Durantem "moja, Twoja" na "moja, moja". A przy takim systemie Westbrook wygląda lepiej, a jego pomagierzy słabiej. A Dekker to taki fake rookie - w poprzednim sezonie zagrał 3 spotkania łącznie 6 minut. Od czasu powrotu Beverleya do składu - drużyna gra znacznie lepiej w obronie bez Hardena na boisku (żaden szok) i praktycznie identycznie w ataku (szok). Nie mówię, że są lepszym zespołem bez niego, bo oczywiście nie są, ale jest to niepokojący trend - szczególnie, że nie po raz pierwszy Rockets tak reagują na Hardena na ławce, a próbka ma już 13 spotkań. To tak apropos monopolizowania gry przez Westbrooka przy krystalicznej opinii o Hardenie. Edytowane 11 Grudnia 2016 przez BiałaCzekolada Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Findek Opublikowano 11 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 11 Grudnia 2016 (edytowane) W dniu 11.12.2016 o 20:42, mac napisał(a): Trzecim najlepszym graczem z okc i hou jest imo Adams, wiec mimo wszystko supporty porownywalne. Adams to po prostu półtorej Kapeli, a w OKC kogoś takiego jak Gordon nie ma, tzn. nikt ale to absolutnie nikt nie zdejmuje scoringu z barków Westbrooka. Raz ten jebnie dyszke, raz tamten,Adams rzucił niedawno swoje pierwsze 20 punktów w meczu, ale generalnie chłop jest sam.Tylko Curry trafił więcej trójek od Gordona w tym sezonie, niewiarygodne co się z chłopem stało. Chyba D'Antoni zabrał ze sobą sztab medyczny z Phx. Anderson też jakby w formie. Wolałbym support Hardena ale zgadzam się, że przepaści nie ma. Oladipo może być za kilka lat poor man's Iguodalą. Edit: Ok, widzę, że Oladipo rzuca tyle samo co Gordon, zrzucam to na fakt, że Westbrook kradnie show i wszyscy przy nim wyglądają, jakby przyszli tylko popatrzeć. Edytowane 11 Grudnia 2016 przez Findek Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 11.12.2016 o 22:16, Mirwir napisał(a): Support Hardena i Westbrooka jest porównywalny, główna różnica tkwi w systemach. System D'Antoniego kupiony przez Hardena i resztę zawodników, sprawia, że wymienieni przez Ciebie zawodnicy wyglądają lepiej. A system OKC to zmodyfikowana wersja tego co było z Durantem "moja, Twoja" na "moja, moja". A przy takim systemie Westbrook wygląda lepiej, a jego pomagierzy słabiej. A Dekker to taki fake rookie - w poprzednim sezonie zagrał 3 spotkania łącznie 6 minut. Porównywalny w sensie jakim? Jak Harden jest na ławce, to Rockets w 277 minut są -1,2 NetRtg. Jak Westbrook jest na ławce, to Thunder w 315 minut są -11,9 NetRtg. Także możesz sobie gadać, ale chyba o to chodzi w supporcie, żeby mógł też zapewnić liderowi chwilę wytchnienia, żeby ten mógł wrócić i znów dać z siebie 100%, nie? Tymczasem tutaj porównując supporty Hardena i Westbrooka mówimy o różnicy, jaka w tym momencie dzieli np. Sixers i Boston Celtics albo Cavaliers i Timberwolves. Masz jakiś pomysł, żeby faktycznie pokazać, że chłopaki grają w porównywalnych warunkach? Please. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 10:12, barcalover napisał(a): Porównywalny w sensie jakim? Jak Harden jest na ławce, to Rockets w 277 minut są -1,2 NetRtg. Jak Westbrook jest na ławce, to Thunder w 315 minut są -11,9 NetRtg. Także możesz sobie gadać, ale chyba o to chodzi w supporcie, żeby mógł też zapewnić liderowi chwilę wytchnienia, żeby ten mógł wrócić i znów dać z siebie 100%, nie? Tymczasem tutaj porównując supporty Hardena i Westbrooka mówimy o różnicy, jaka w tym momencie dzieli np. Sixers i Boston Celtics albo Cavaliers i Timberwolves. Masz jakiś pomysł, żeby faktycznie pokazać, że chłopaki grają w porównywalnych warunkach? Please. HOU ma szerszy skład, OKC mocniejszą S5, więc ten stat w ogóle nie dziwi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 10:32, RappaR napisał(a): HOU ma szerszy skład, OKC mocniejszą S5, więc ten stat w ogóle nie dziwi. Rockets mają właściwie 2 S5 (Bev/Gordon) i obie są lepsze, niż S5 Thunder. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 10:35, barcalover napisał(a): Rockets mają właściwie 2 S5 (Bev/Gordon) i obie są lepsze, niż S5 Thunder. A dla mnie przeciwnie. S5 OKC jest dobrze dopasowana pod Westbrooka mając całkiem sporo talentu. Adams jako ultimate roles, Oladipo jako jakieś odciążenie Westbrooka, Roberson i Sabonis z trójką i obronę. Nie jest to zła kombinacja. Wiadomo, że nie jest to support na mistrza, ale to co jest w Houstan także nim nie jest. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
człowiek...morza Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 19.09.2016 o 14:02, barcalover napisał(a): 1 LeBron James 2 Kevin Durant 3 Stephen Curry 4 Russell Westbrook 5 Chris Paul 6 James Harden 7 Kawhi Leonard 8 Anthony Davis 9 Paul George 10 Blake Griffin 11 Damian Lillard 12 Kyrie Irving 13 Al Horford 14 Jimmy Butler 15 Klay Thompson 16 DeMarcus Cousins 17 Draymond Green 18 LaMarcus Aldridge 19 Paul Millsap 20 Hassan Whiteside 21 Karl-Anthony Towns 22 John Wall 23 Kyle Lowry 24 DeAndre Jordan 25 Giannis Antetokounmpo 26 Brook Lopez 27 Kemba Walker 28 Gordon Hayward 29 Derrick Favors 30 Eric Bledsoe 31 Carmelo Anthony 32 Serge Ibaka 33 Isaiah Thomas 34 C.J. McCollum 35 Khris Middleton 36 Kevin Love 37 Andre Drummond 38 Mike Conley 39 Rudy Gobert 40 Victor Oladipo 41 Nicolas Batum 42 Marc Gasol 43 DeMar DeRozan 44 Reggie Jackson 45 Jae Crowder 46 Andrew Wiggins 47 Danilo Gallinari 48 Tobias Harris 49 Nikola Jokic 50 Steven Adams Westbrook 2 graczy z top50, Harden nie ma żadnego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 10:43, człowiek...morza napisał(a): Westbrook 2 graczy z top50, Harden nie ma żadnego CP3 też 2, czyli, że ma taki support, jak Westbrook? Przecież to jest fatalny argument, a właściwie żaden argument. W dniu 12.12.2016 o 10:41, RappaR napisał(a): A dla mnie przeciwnie. S5 OKC jest dobrze dopasowana pod Westbrooka mając całkiem sporo talentu. Adams jako ultimate roles, Oladipo jako jakieś odciążenie Westbrooka, Roberson i Sabonis z trójką i obronę. Nie jest to zła kombinacja. Wiadomo, że nie jest to support na mistrza, ale to co jest w Houstan także nim nie jest. Jeśli tak na to patrzeć, to są faktycznie podobne supporty - "nie na mistrza". Ale wg mnie nadal między nimi jest różnica i Harden ma przede wszystkim ten komfort, o którym pisałem wcześniej - może usiąść i nie ma strachu, że za 1-2 minuty będzie musiał wrócić, bo rywal regularnie ucieka/goni pod nieobecność gwiazdy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 10:46, barcalover napisał(a): CP3 też 2, czyli, że ma taki support, jak Westbrook? Przecież to jest fatalny argument, a właściwie żaden argument. Jeśli tak na to patrzeć, to są faktycznie podobne supporty - "nie na mistrza". Ale wg mnie nadal między nimi jest różnica i Harden ma przede wszystkim ten komfort, o którym pisałem wcześniej - może usiąść i nie ma strachu, że za 1-2 minuty będzie musiał wrócić, bo rywal regularnie ucieka/goni pod nieobecność gwiazdy. Może i jest jakaś różnica. Jeden ma support coś w stylu 4+/10 drugi 5. Ale kto ma który, to już raczej kwestia sympatii oceniającego. I Harden i Westbrook grają praktycznie po tyle samo minut. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:08, RappaR napisał(a): Może i jest jakaś różnica. Jeden ma support coś w stylu 4+/10 drugi 5. Ale kto ma który, to już raczej kwestia sympatii oceniającego. I Harden i Westbrook grają praktycznie po tyle samo minut. A na jakiej podstawie tak to oceniasz? Bo chyba widziałeś, jak te supporty wyglądają bez Hardena/Westbrooka. Czy wyniki supportów bez tych graczy nie mają wpływu na ocenę supportu? (wtf) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:11, barcalover napisał(a): A na jakiej podstawie tak to oceniasz? Bo chyba widziałeś, jak te supporty wyglądają bez Hardena/Westbrooka. Czy wyniki supportów bez tych graczy nie mają wpływu na ocenę supportu? (wtf) Jak chcesz oceniać w ten sposób, to z trójki Harden, Westbrook i Paul najgorszy ma ostatni. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:13, RappaR napisał(a): Jak chcesz oceniać w ten sposób, to z trójki Harden, Westbrook i Paul najgorszy ma ostatni. Błąd, ma gorszy od Hardena, ale zdecydowanie lepszy od Westbrooka. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:18, barcalover napisał(a): Błąd, ma gorszy od Hardena, ale zdecydowanie lepszy od Westbrooka. Według 82games jest bez lidera HOU<OKC<LAC, ale dawno nie aktualizowali. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:21, RappaR napisał(a): Według 82games jest bez lidera HOU<OKC<LAC, ale dawno nie aktualizowali. Patrzę na nba.com i Clippers bez CP3 są -2,6 NetRtg. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fluber Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 11.12.2016 o 19:25, ely3 napisał(a): Wow ale wiesz że Sabonis trafia mniej niz trójkę na mecz? I wsparcie Russella rzuca 7 trójek na mecz na 34.2 % a Harden 11 trójek na 38.4% Naprawdę nie ma tu przepaści? Dla ułatwienia dodam że Golden rzuca mniej więcej tyle trójek co wparcie Hardena i na gorszej skuteczności Wiem, ale Luki wrzucił do grona rzucających trójki Nene, bo ten rzuca w tym sezonie 50% za trzy. W 19 meczach rzucił łącznie 2 trójki na 4 próby, więc wrzucenie Sabonisa, który ma 2,5 próby na mecz nie jest takie straszne. Poza tym porównujemy supporty. Jakie znaczenie w tym kontekście ma fakt, że Harden lepiej rzuca za 3 od Westbrooka? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:21, barcalover napisał(a): Patrzę na nba.com i Clippers bez CP3 są -2,6 NetRtg. Nigdy nie potrafię tego znaleźć na nba.com więc daj link do ich on/off. Na 82games jest -20,5 bez Westbrooka i 25,2 bez Hardena, Paula źle sprawdziłem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 (edytowane) W dniu 12.12.2016 o 11:25, RappaR napisał(a): Nigdy nie potrafię tego znaleźć na nba.com więc daj link do ich on/off. Na 82games jest -20,5 bez Westbrooka i 25,2 bez Hardena, Paula źle sprawdziłem. Harden: http://stats.nba.com/team/#!/1610612745/onoffcourt-advanced/?sort=NET_RATING&dir=-1 Westbrook: http://stats.nba.com/team/#!/1610612760/onoffcourt-advanced/?sort=NET_RATING&dir=-1 Edytowane 12 Grudnia 2016 przez barcalover Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RappaR Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:29, barcalover napisał(a): Harden: http://stats.nba.com/team/#!/1610612745/onoffcourt-advanced/?sort=NET_RATING&dir=-1 Westbrook: http://stats.nba.com/team/#!/1610612760/onoffcourt-advanced/?sort=NET_RATING&dir=-1 Ok, z drugiej strony zapominasz o tym, że OKC ma top5 obronę ligi i oboje chyba dobrze wiemy, że nie jest to zasługa Westbrooka. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jendras Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 11.12.2016 o 22:41, BiałaCzekolada napisał(a): Od czasu powrotu Beverleya do składu - drużyna gra znacznie lepiej w obronie bez Hardena na boisku (żaden szok) i praktycznie identycznie w ataku (szok). Nie mówię, że są lepszym zespołem bez niego, bo oczywiście nie są, ale jest to niepokojący trend - szczególnie, że nie po raz pierwszy Rockets tak reagują na Hardena na ławce, a próbka ma już 13 spotkań. To tak apropos monopolizowania gry przez Westbrooka przy krystalicznej opinii o Hardenie. Gordon ich ciągnie z ławki. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
barcalover Opublikowano 12 Grudnia 2016 Udostępnij Opublikowano 12 Grudnia 2016 W dniu 12.12.2016 o 11:34, RappaR napisał(a): Ok, z drugiej strony zapominasz o tym, że OKC ma top5 obronę ligi i oboje chyba dobrze wiemy, że nie jest to zasługa Westbrooka. Jasne, ale dlatego mówie o Net, czyli kombinacji obrony i ataku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się