New York Knicks 2016/2017

[mistrzBeatka]

Przegląd pola, ilość asyst, %ast, stosunek usg% (Rose miał większy) do ast, wskaźnik ast/to, fg% partnerów Westbrooka po jego podaniach (Adams 66,3%, Roberson 56,7%, Kanter 62,6%, Ibaka 50,9%, KD 51,3%). W sumie to chyba wszystkie dostępne dane + eye test. No i warto dodać, że pod kątem playmakingu Westbrook wskoczył w ostatnim sezonie na poziom bliski CP3.

.

 

rose mial ofensywne kaleki w porownaniu z urodzajem jaki ma westbrook 

adams  >>>>>> noach

kanter,ibaka>>>>>>>gibson,boozer

durant>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>deng

 nie sadzisz ze o wiele latwiej robic dobre statsy na zestawie rw? sila rzeczy statsy westbrooka beda ladniejsze  poniewaz jego support jest zdecydowanie lepszy ofensywnie, russel ma idealne warunki  do nabijania  asyst. (kombinacje shooterow i finisherow  )

 

 

z mojego eye-testu wynika ze zdrowy rose i rw to gracze o zblizonej charakterystyce , bazujacy na tych samych skillach . darek glupszy poza parkietem ale podczas gry wydawal sie rozsadniejszy (zdecydowanie mniej dziwnych rzutow).

 

 

 natomiast z Twojego eye-testu wynika :

 

Westbrook wskoczył w ostatnim sezonie na poziom bliski CP3.

 

 

i troche starsze:

 

Generalnie gość gra po cichu kosmiczny sezon, niemalże na miarę Currego

 

 

proponuje odstawienie westbrooka na jakis czas  

 

 

 

nie dziwie sie durantowi ze po tym jak rw postanowil byc pierwsza opcja w po postanowil odejsc do gsw.

[barcalover]

Coś Ci się nie zgadza w tych dwóch stwierdzeniach, które zacytowałeś pod koniec posta?

 

Odnośnie Westbrook - Rose. Ja piszę o faktach, a Ty zgadujesz i pomijasz Korvera, który jest jednym z najlepszych shooterów ostatnich lat?

[mistrzBeatka]

Coś Ci się nie zgadza w tych dwóch stwierdzeniach, które zacytowałeś pod koniec posta?

 

 

 

te dwa stwierdzenia  pokazuja Twoj bezkrytyczny stosunek do RW . Rozumiem gdybys ich porownywal overall , ale ty porownujesz ich najwieksze atuty  z westbrookiem .  rw to takie polaczenie cp3 i stepha  , genialny kreator i scorer w jednym. nie przeszkadza mi to kazdy ma prawo do swojego subiektywnego zdania , nawet Rappar nigdy az tak nie kochal lebrona.....

 

Odnośnie Westbrook - Rose. Ja piszę o faktach, a Ty zgadujesz i pomijasz Korvera, który jest jednym z najlepszych shooterów ostatnich lat?

 

nie pierwszy raz fan rw probuje jechac tego biednego polamanca , teraz to naprawde nie ma sensu rosea juz nie ma skonczyl sie ....

 

twoje fakty to czysta manipulacja ,  nie bierzesz kompletnie pod uwage  jaki support mial rose i w jakim systemie gral

co zgaduje ? mozesz rozwinac ? mylslem ze to oczywista oczywistosc ze ofensywnie:

adams  >>>>>> noach

kanter,ibaka>>>>>>>gibson,boozer

durant>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>deng

oczywistym chyba jest ze latwiej nabijac asysty na ibace niz na gibsonie latwiej na adamsie niz noachu , ponawiam co zgaduje? konkrety prosze ,

nawet jesli wcisniesz do tej wyliczanki korvera to ofensywnie support rw>>>>>>>>>support rosea + korwer,   pozatym

myslalem ze sie domyslisz czemu nie dalem korvera , nie rozmawiamy o ostatnich latach i wtedy jeszcze nie gral na takim poziomie jak teraz , morrowa tez nie dalem w okc ale tego juz nie zauwazyles , morrow  3pa - 3 na 39%  krover 3pa-3.5 na 41% , korver z tamtych czasow byl lekka nadwyzka nad morrowem a gral wieksze minuty bo chicago strasznie potrzebowalo spaceingu przy swoim super ofensywnym skladzie. 

[barcalover]

Ok, czyli wg Ciebie to support jest winien temu, że Rose'a był słabym playmakerem.

 

To może inaczej - Westbrook jeszcze dwa sezony temu, z niemalże identycznym supportem, jaki ma teraz, był mniej więcej na poziomie Rose'a pod względem playmakingu. Tyle, że w te dwa sezony poczynił niesamowity postęp w rozgrywaniu i takie są fakty, że jeśli chcesz porównać Westbrooka teraz z MVP Rose'm, to pod względem playmaking Russell jest o wiele lepszy. Nie wiem, jeśli te wszystkie dane, które Ci pokazałem nie są w stanie Cię przekonać, bo Westbrook ma w drużynie Adamsa, a nie Noah, no to nie widzę sensu w prowadzeniu dalszej dyskusji.

 

To nie wina Rose'a, że Westbrook w dwa lata skoczył w AST% z 40 do 50, zmniejszając przy tym USG%. To nie wina Rose'a, że po podaniach Westbrooka jego partnerzy mają o wiele lepszą skuteczność, niż w innych przypadkach itd. itp.

[wiLQ]

Przejrzalem ostatnie strony watku i nie widze takiego tematu, wiec ze tak wypuszcze sonde...

czy tylko mi sie wydaje, ze Jennings powinien byc starterem, a Rose rezerwowym?

 

Albo ujmujac to inaczej, czy im wiecej Rose opusci gier tym lepiej dla NYK sportowo i finansowo [bo go nie przedluza]?

[LeweBiodroSmoka]

Ty WilQ widziałeś co grał Jennings po kontuzji czy nie bardzo?

[iglo13]

nikt nie widział bo w orlando mało grał 

[wiLQ]

Ty WilQ widziałeś co grał Jennings po kontuzji czy nie bardzo?

Gral piach w zeszlym sezonie, ale jesli takiego gracza podpisali Knicks to ruch nie mial zbyt wiele sensu, wiec pisze zakladajac wieksze szanse na powrot do fizycznej formy sprzed kontuzji u niego niz u Rose'a [ktory notabene tez gral piach w zeszlym sezonie, wiec nawet to nie bardzo jest argument swiadczacy o jego wyzszosci nad Jenningsem].

[josephnba]

Wilczku

Kiedy ostatnio oglądałeś Rosea? Owszem początek był koszmarny, ale później było zdecydowanie powyżej przeciętnej ligowej

Druga część sezonu w porównaniu z Jenningsem miał na MVP levelu

[wiLQ]

Wilczku

Kiedy ostatnio oglądałeś Rosea? Owszem początek był koszmarny, ale później było zdecydowanie powyżej przeciętnej ligowej

Druga część sezonu w porównaniu z Jenningsem miał na MVP levelu

W zwiazku z tym uwazasz, ze tak bedzie w nastepnym sezonie?

Mial lepsza druga polowe, ale przeciez nie jest powiedziane ktora wersje Rozy dostana Knicks.

 

BTW, zamiast sie zastanawiac ile i kiedy ogladalem moze latwiej odpisac "tylko Tobie sie tak wydaje"? ;-)

[josephnba]

Nie lepiej

Bo jeśli oglądałeś go jakoś w styczniu to masz podstawy stawiać wyżej Jenningsa (choć po podobnej kontuzji, i bez takiego sufitu jak Derrick)

 

Dlatego też nie mogłem napisać że tylko Ci się tak wydaje

[mayor]

Kontuzje Rose'a i Jenningsa nie były podobne.Rose miał zerwane ACL,a Jennings ścięgno Achillesa.,Te dwie kontuzje są bardzo różne w zakresie chirurgii i fizykoterapii.Zerwanie ACL jest znacznie trudniejsze do wyleczenia niż zerwanie Achillesa. Obrzęk jest zwykle o wiele większy przy  ACL, pacjent musi dłużej czekać na operacje (3-6 tygodni).Przy pękniętym Achillesie opuchlizna jest mniejsza i  operacja może być wykonana w ciągu tygodnia lub dwóch.

 

Operacja pękniętego Achillesa jest łatwiejsza od ACL .,Przy ACL jest bardziej prawdopodobne wystąpienie powikłań.

 

 

[matek]

To dlaczego mamy więcej udanych powrotów po zerwaniu więzadeł w kolanach, niż achillesach?

[josephnba]

podobne czyli kontuzje czesto konczace zawodowe granie, albo powaznie je ograniczajace

 

co do porównan acl i Achillesa- wskaż mi gracza po tym drugim, ktory wrócił do pełnego zdrowia, albo chocby zblizonego poziomu?

Po aclu mamy chocby Russa, bo zerwanie wiazadeł w kolanie jest coraz lepiej leczone. U Rosea też widac ze w drugiej części rsu grał lepiej. u niego nie zdrowie było problemem tylko głowa, bo fizycznie chwilami wygladał świetnie i z kazdym kolejnym meczem pewniej. Facet sie rozsypał psychicznie po kolejnej rekonstrukcji i tyle

[lorak]

co do porównan acl i Achillesa- wskaż mi gracza po tym drugim, ktory wrócił do pełnego zdrowia, albo chocby zblizonego poziomu?

Wilkins, ale to właściwie jedyny taki przypadek za naszych czasów.

[Mirwir]

Mial lepsza druga polowe, ale przeciez nie jest powiedziane ktora wersje Rozy dostana Knicks.

 

 

To akurat bardzo proste. Knicks dostaną CY Rose, w końcu przygotowywał się do tego od poprzedniego sezonu.

[josephnba]

knicks i tak o nic nie walcza  tym roku, PO powinni mieć przy samym melo i Łotyszu, a projekt z derrickiem i jenningsem jest tylko na ten sezon. kase musieli wydac to wydali, a ze przy okazji wydatnie pomogli tym (po raz n-ty) Bulls to tylko ich problem

[wiLQ]

Nie lepiej

Bo jeśli oglądałeś go jakoś w styczniu to masz podstawy stawiać wyżej Jenningsa (choć po podobnej kontuzji, i bez takiego sufitu jak Derrick)

Moj argument zupelnie nie wynika z jakosci ich grania w 2015/16 bo Knicks sciagneli obu z zalozeniem duzej poprawy w stosunku do niego, wiec wazniejsze sa pytania, ktory ma na to wieksze szanse oraz ktory by lepiej pasowal zakladajac okolice powrotu do przeszlosci. Ty traktujesz druga polowe zeszlego sezonu jako comeback Rose'a i przyjmujesz, ze tak dalej bedzie gral w NY? Nawet wtedy czy taki ktos najlepiej by sie sprawdzil jako starter w NY?

 

co do porównan acl i Achillesa- wskaż mi gracza po tym drugim, ktory wrócił do pełnego zdrowia, albo chocby zblizonego poziomu?

Jonas Jerebko i Elton Brand?

 

Wg mnie najwiekszy problem z tym pytaniem jest wielkosc probki. Rozne kontuzje kolan maja spora, a zerwany Achilles nie dosc, ze sie zdarza rzadko [srednio 1-3 razy w roku!] to jeszcze najczesciej u graczy, ktorzy byli blisko wylotu z ligi przez swoj wiek lub slaba gre przed kontuzja.

Na palcach jednej reki sie miesci lista zawodnikow, ktorzy podobnie jak Jennings 1) byli w swoim prime [powiedzmy 28 lat lub mniej] oraz 2) mieli zapas na obsuwe w swojej grze zanim calkiem wyleca z ligi. Dlatego wg mnie spekulowanie o jego przyszlosci na podstawie tzw przecietnego przypadku czy typowego np jak Kobo nie jest realistyczne, a pesymistyczne.

 

Po aclu mamy chocby Russa, bo zerwanie wiazadeł w kolanie jest coraz lepiej leczone.

Russ mial meniscus, a nie ACLa... Edytowane 18 Września 2016 przez wiLQ

[josephnba]

Druga część rs u Derricka rozpatruje bardziej jako naturalny postęp w grze po powrocie do gry. Początek był drewniany, zachowawczy, później było już tylko lepiej (pod względem motoryki, dynamiki, siły, skilla), źle caly czas było z głową.
I wciąż pewnie będzie z nią źle. Natomiast czy zakładam że wciąż będzie grał tak jak pod koniec z Bulls? Tak
Po pierwsze przepracuje lato, a że pracuje wiem doskonale, nigdy nie odpuszczal latem
Zagra o nowy kontrakt

O ile nie przytrafi mu się kolejna kontuzją kolana powinien kogoś do siebie tym sezonem przekonać, na pewno bardziej niż Jennings.

 

 

Brand nie wrócił nawet do połowy tego co grał przed kontuzją

Edytowane 18 Września 2016 przez josephnba

[pdxpl]

Wes Matthews wrocil po zerwaniu Achillesa i grał calkiem dobrze