Polska scena polityczna w Internecie

[Artlan]

Co jest żadnym osiągnięciem? że przez 28 lat były dwa, w których sprzedaż nie spadała? No nieźle. Porównaj sobie wyborczą chociaż z takim gościem niedzielnym, jak wygląda tendencja tych dwóch czasopism

 

Kto twierdzi, że Justin Bieber, czy Kobe Bryant nie doszli do tego co mają ciężką pracą, tylko koneksjami politycznymi?

 

xD

 

Jak GW zaczynała to na rynku było kilka gazetek. Pod koniec lat 90-tych było kilkaset plus internet plus inne rozrywki. Ale twoim zdaniem jakiś Misiewicz by pewnie utrzymał sprzedaż miliona egzemplarzy przez 20 lat.

 

Pisalem o nich w innym kontekście.

No dałeś przykład Rydzyka a to jest fajna analogia.

 

A że tak czy owak by sobie poradził to wiadomka - kolesie nie dali by mu zginąć

 

O ile wiem to posłów wybierają wyborcy, a nie ,,kolesie".

 

Notabene Lech Kaczyński zajmował w III RP więcej publicznych stanowisk niż Michnik, Geremek i Mazowiecki razem wzięci.

[fluber]

xD

 

Jak GW zaczynała to na rynku było kilka gazetek. Pod koniec lat 90-tych było kilkaset plus internet plus inne rozrywki. Ale twoim zdaniem jakiś Misiewicz by pewnie utrzymał sprzedaż miliona egzemplarzy przez 20 lat.

 

Pisalem o nich w innym kontekście.

Która gazeta w tym okresie straciła 90% czytelników? Taki GN od 15 lat utrzymuje sprzedaż, mimo internetu, rozrywek i tego, że połowa ludzi mniej chodzi do kościoła  Albo SuperExpres, który powstał w podobnym czasie, co wyborcza. Kto stracił 90% czytelników? I nie stracił pracy?

 

W jakim? Przecież julek napisał:

 

"Kariera Rydzyka jest dowodem na to, że możesz coś dużego zbudować od zera a i tak mimo tego zostaniesz obiektem mega hejtów (to takie popularne słowo   ) ze strony większości wpływowych środowisk (media) i będziesz niżej w powszechnie stosowanej hierarchii "ogarniętych" niż przysłowiowy Dyzma."

 

To Biebera i Bryanta wrzuciłeś w kontekście czego?   

Edytowane 19 Maja 2017 przez fluber

[Artlan]

Która gazeta w tym okresie straciła 90% czytelników? Taki GN od 15 lat utrzymuje sprzedaż, mimo internetu, rozrywek i tego, że połowa ludzi mniej chodzi do kościoła

 

A która zaczynała od miliona?

 

70-letni czytelnik ,,Gościa Niedzielnego" raczej nie przerzuci się na internet ani nie zacznie nagle kupować innej prasy (notabene jest jakaś konkurencja dla tego typu gazet? ), 40-letni czytelnik GW ma do wyboru mnóstwo opcji.

[fluber]

A która zaczynała od miliona?

 

70-letni czytelnik ,,Gościa Niedzielnego" raczej nie przerzuci się na internet ani nie zacznie nagle kupować innej prasy (notabene jest jakaś konkurencja dla tego typu gazet? ), 40-letni czytelnik GW ma do wyboru mnóstwo opcji.

A dlaczego GW zaczęła od miliona?  To jest właśnie to, co Ci próbuje przekazać julek

 

GN ma 90 lat i ciągle ma tysiące 70-letnich czytelników  Konkurencja jest, chociażby wydawany przez Rydzyka "Nasz dziennik", który nie wpłynął na sprzedaż GN. Jest jeszcze Niedziela i wiele pomniejszych tytułów. Z większych można jeszcze podciągnąć Tygodnik Powszechny

 

A czytelnik SuperExpresu nie ma innych opcji? Wyborcza to jedyna gazeta, która ma konkurencję? Nie ma gazety na rynku, która traci 90% czytelników i ma 25 lat jednego naczelnego. Przecież to patologia i dobrze o tym wiesz

Edytowane 19 Maja 2017 przez fluber

[julekstep]

O ile wiem to posłów wybierają wyborcy, a nie ,,kolesie".

 

Notabene Lech Kaczyński zajmował w III RP więcej publicznych stanowisk niż Michnik, Geremek i Mazowiecki razem wzięci.

 

No ale poza posłami przecież jest jeszcze cała masa posadek powiązanych - nie zginąłby

 

Co do Lecha - no spoko, ale nie jest chyba istotna 'ilość', tylko 'łączny czas spędzony'? Zresztą ja fanem PiS nie jestem - i jak oni stworzą sobie nowy 'układ' to to również będzie patola (przed którą, żaden TK nas nie obroni, ponieważ będzie tej patoli kolejną częścią )

[lorak]

To jest kompletna antynaukowa bzdura, rzuć okiem do źródeł naukowych.

ok, proszę więc o źródła naukowe odnośnie odry, krztuśca oraz gruźlicy.

[fluber]

ok, proszę więc o źródła naukowe odnośnie odry

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt07-measles.html

https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/cid/28/6/10.1086/514776/2/28-6-1230.pdf?Expires=1495322844&Signature=Ipq-jhMIIhqOLuRYPfhI9-t62bqdrmyL0bIhQF-z1~v5YyFAkarNNccoPB3d7qIq4s0pZW3Gxjn7-zyqnTN0UtxEPmf2fB~5rur-1TgL0zxrSoCqQmy-55x4ST2sTwBFkT75iut~R3Y5ABPByw19QbqjTrD90XIEx0mswXh6-d5NpSWtEfFJgEi0xda06B2ff7vxOrmTVwa-nqAUJwv5DkayRmUWmg9t30YWwEwxlalnm82oGJvOr7~Job7jO~Ms0q~OOBdozO1evQyPwbmoAO3uklINMiOldinVacK8Gk4P3c02bLyedPAQ3IR~0AnGmxZt-mPgiyVWt-pGgNNA7A__&Key-Pair-Id=APKAIUCZBIA4LVPAVW3Q

 

 

krztuśca 

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt10-pertussis.html#f2

 

 

gruźlicy.

http://www.bmj.com/content/349/bmj.g4643

 

Generalnie tego jest kupa. Możesz też zagłębić się w bibliografii do tych artykułów, ale nie wiem, czy masz dostęp do tych baz danych, w których się znajdują.  Skuteczność szczepionek jest potwierdzona naukowo, zresztą wydaje mi się, że o tym wiesz, bo jesteś ogarnięty, tylko robisz sobie jakiś eksperyment socjologiczny albo po prostu jaja

[lorak]

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt07-measles.html

https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/cid/28/6/10.1086/514776/2/28-6-1230.pdf?Expires=1495322844&Signature=Ipq-jhMIIhqOLuRYPfhI9-t62bqdrmyL0bIhQF-z1~v5YyFAkarNNccoPB3d7qIq4s0pZW3Gxjn7-zyqnTN0UtxEPmf2fB~5rur-1TgL0zxrSoCqQmy-55x4ST2sTwBFkT75iut~R3Y5ABPByw19QbqjTrD90XIEx0mswXh6-d5NpSWtEfFJgEi0xda06B2ff7vxOrmTVwa-nqAUJwv5DkayRmUWmg9t30YWwEwxlalnm82oGJvOr7~Job7jO~Ms0q~OOBdozO1evQyPwbmoAO3uklINMiOldinVacK8Gk4P3c02bLyedPAQ3IR~0AnGmxZt-mPgiyVWt-pGgNNA7A__&Key-Pair-Id=APKAIUCZBIA4LVPAVW3Q

 

 

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt10-pertussis.html#f2

 

 

http://www.bmj.com/content/349/bmj.g4643

 

Generalnie tego jest kupa. Możesz też zagłębić się w bibliografii do tych artykułów, ale nie wiem, czy masz dostęp do tych baz danych, w których się znajdują.  Skuteczność szczepionek jest potwierdzona naukowo, zresztą wydaje mi się, że o tym wiesz, bo jesteś ogarnięty, tylko robisz sobie jakiś eksperyment socjologiczny albo po prostu jaja

sorry, ale przegrzebanie się przez to wymaga czasu. możesz więc zacytować fragmenty (skoro znasz te publikacje), które pokazują, że to nie lepsza higiena/generalnie warunki życia, lecz szczepienia były decydujące?

[TuPalnik]

Zmieniajac temat.

 

Czy producentem Festiwalu w Opolu został Kononowicz? Bo na razie wszystko idzie zgodnie z zasadą "nie będzie niczego". Kayah brak i jeszcze dymy, Rodowiczka tak samo, teraz kolejni młodzi muzycy to olewają. Spierdolą to Opole jak Sopot swego czasu zjebali(nie TVP, tak ogólnie trlewizja)

[fluber]

sorry, ale przegrzebanie się przez to wymaga czasu. możesz więc zacytować fragmenty (skoro znasz te publikacje), które pokazują, że to nie lepsza higiena/generalnie warunki życia, lecz szczepienia były decydujące?

Co to znaczy decydujące? Higiena znacznie zmniejszyła odsetek zachorowań, ale to szczepienia je praktycznie wyeliminowały. 

 

 

Zmieniajac temat.

 

Czy producentem Festiwalu w Opolu został Kononowicz? Bo na razie wszystko idzie zgodnie z zasadą "nie będzie niczego". Kayah brak i jeszcze dymy, Rodowiczka tak samo, teraz kolejni młodzi muzycy to olewają. Spierdolą to Opole jak Sopot swego czasu zjebali(nie TVP, tak ogólnie trlewizja)

Nic nie zrobisz, jak artyści postanowią ześwirować. Szkoda mi pani Maryli, bo to jednak jej 50-lecie, które zepsuły Kayah i Kasia Nosowska. Śmierć jej mamy tylko przesądziła sprawę. Najbardziej mnie zastanawia, których artystów TVP tak prześladuje, że Kayah i Nosowska nie wystąpią. Chciałbym poznać nazwiska.

 

Natomiast warto zwrócić uwagę na to, co się stało w polskim radiu. Sobala powinien być wyrzucony ze skutkiem natychmiastowym za wyrzucenie Memchesa. I nigdy więcej nie wracać do mediów publicznych.

Edytowane 20 Maja 2017 przez fluber

[ely3]

zamień słowo dziecko na kurczak lub krowa i przeczytaj

W sensie że Ty nie widzisz różnicy między chorobą krowy a dziecka?

 

Nie wiem jak Ty ale jakby mi sąsiad zaraził ptasią grypą mojego kurczaka to bym sie tym średnio przejął - najwyżej poszedł po odszkodowanie ale jak jakiś kretyn zarazi mi dziecko odrą bo uważa szczepionki to bym delikatnie mówiąc się wkurwił

 

A dla Ciebie nie ma różnicy? Dziwaczna postawa

Edytowane 20 Maja 2017 przez ely3

[Koelner]

W sensie że Ty nie widzisz różnicy między chorobą krowy a dziecka?

 

Nie wiem jak Ty ale jakby mi sąsiad zaraził ptasią grypą mojego kurczaka to bym sie tym średnio przejął - najwyżej poszedł po odszkodowanie ale jak jakiś kretyn zarazi mi dziecko odrą bo uważa szczepionki to bym delikatnie mówiąc się wkurwił

 

A dla Ciebie nie ma różnicy? Dziwaczna postawa

bawisz się w hodowle dzieci, daj dziecku pochorować to organizm sam się uodborni

[ely3]

bawisz się w hodowle dzieci, daj dziecku pochorować to organizm sam się uodborni

I dlatego w latach 50tych była taka śmiertelność wśród dzieci???

[fluber]

bawisz się w hodowle dzieci, daj dziecku pochorować to organizm sam się uodborni

Jak rozumiem zamierzasz się dobrowolnie zarazić wszystkimi poważnymi chorobami, których nie przechodziłeś w celu uodpornienia swojego organizmu?  Czy wszystkie świnki, odry, ospy, różyczki, mononukleozy, krztuśce, gruźlice masz już za sobą?

[lorak]

Co to znaczy decydujące? Higiena znacznie zmniejszyła odsetek zachorowań, ale to szczepienia je praktycznie wyeliminowały.

toż właśnie o to proszę, abyś to wykazał danymi. tylko nie zarzucaj mnie tonami linków, lecz zacytuj konkretne ustępy ;]

[fluber]

toż właśnie o to proszę, abyś to wykazał danymi. tylko nie zarzucaj mnie tonami linków, lecz zacytuj konkretne ustępy ;]

In the decade prior to the licensure of live measles vaccine in 1963, an average of 549,000 measles cases and 495 measles deaths were reported annually.[8] However, almost every American was affected by measles during their lifetime; it is estimated that 3-4 million measles cases occurred each year.[9-13] Following implementation of the one dose measles vaccine program, there was significant reduction in the reported incidence in the United States by 1988 resulting in decline in measles-related hospitalizations and death.[13-15] During 1989-1991, a resurgence of measles occurred when over 55,000 cases and 123 deaths were reported.

 

Tutaj:

https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/cid/28/6/10.1086/514776/2/28-6-1230.pdf?Expires=1495322844&Signature=Ipq-jhMIIhqOLuRYPfhI9-t62bqdrmyL0bIhQF-z1~v5YyFAkarNNccoPB3d7qIq4s0pZW3Gxjn7-zyqnTN0UtxEPmf2fB~5rur-1TgL0zxrSoCqQmy-55x4ST2sTwBFkT75iut~R3Y5ABPByw19QbqjTrD90XIEx0mswXh6-d5NpSWtEfFJgEi0xda06B2ff7vxOrmTVwa-nqAUJwv5DkayRmUWmg9t30YWwEwxlalnm82oGJvOr7~Job7jO~Ms0q~OOBdozO1evQyPwbmoAO3uklINMiOldinVacK8Gk4P3c02bLyedPAQ3IR~0AnGmxZt-mPgiyVWt-pGgNNA7A__&Key-Pair-Id=APKAIUCZBIA4LVPAVW3Q

 

Druga strona, pierwszy rysunek, żebyś nie musiał za dużo czytać ( zresztą wczoraj to wrzucałem)

 

 the pre-vaccine era, pertussis was a common childhood disease and a major cause of child and infant mortality in the United States. Routine childhood vaccination led to a reduction in disease incidence from an average of 150 reported cases per 100,000 persons between 1922 and 1940, to 0.5 per 100,000 in 1976.[2]

 

In 2013, all pertussis-related deaths (n=13) reported to CDC were among infants less than 6 months of age, who were too young to have received three doses of DTaP vaccine

 

Tutaj dane na temat tężca.

 

Ogólnie to można bez końca wrzucać na ten temat dane. 

[lorak]

In the decade prior to the licensure of live measles vaccine in 1963, an average of 549,000 measles cases and 495 measles deaths were reported annually.%5B8%5D However, almost every American was affected by measles during their lifetime; it is estimated that 3-4 million measles cases occurred each year.[9-13] Following implementation of the one dose measles vaccine program, there was significant reduction in the reported incidence in the United States by 1988 resulting in decline in measles-related hospitalizations and death.[13-15] During 1989-1991, a resurgence of measles occurred when over 55,000 cases and 123 deaths were reported.

 

Tutaj:

https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/cid/28/6/10.1086/514776/2/28-6-1230.pdf?Expires=1495322844&Signature=Ipq-jhMIIhqOLuRYPfhI9-t62bqdrmyL0bIhQF-z1~v5YyFAkarNNccoPB3d7qIq4s0pZW3Gxjn7-zyqnTN0UtxEPmf2fB~5rur-1TgL0zxrSoCqQmy-55x4ST2sTwBFkT75iut~R3Y5ABPByw19QbqjTrD90XIEx0mswXh6-d5NpSWtEfFJgEi0xda06B2ff7vxOrmTVwa-nqAUJwv5DkayRmUWmg9t30YWwEwxlalnm82oGJvOr7~Job7jO~Ms0q~OOBdozO1evQyPwbmoAO3uklINMiOldinVacK8Gk4P3c02bLyedPAQ3IR~0AnGmxZt-mPgiyVWt-pGgNNA7A__&Key-Pair-Id=APKAIUCZBIA4LVPAVW3Q

 

Druga strona, pierwszy rysunek, żebyś nie musiał za dużo czytać ( zresztą wczoraj to wrzucałem)

 

 the pre-vaccine era, pertussis was a common childhood disease and a major cause of child and infant mortality in the United States. Routine childhood vaccination led to a reduction in disease incidence from an average of 150 reported cases per 100,000 persons between 1922 and 1940, to 0.5 per 100,000 in 1976.%5B2%5D

 

In 2013, all pertussis-related deaths (n=13) reported to CDC were among infants less than 6 months of age, who were too young to have received three doses of DTaP vaccine

 

Tutaj dane na temat tężca.

 

Ogólnie to można bez końca wrzucać na ten temat dane.

co powiesz na to:

 

[fluber]

co powiesz na to:

 

To co Dawid Myśliwiec. To jest śmiertelność, która spadła dzięki wprowadzonym zasadom higieny, a nie zachorowalność.

[lorak]

To co Dawid Myśliwiec. To jest śmiertelność, która spadła dzięki wprowadzonym zasadom higieny, a nie zachorowalność.

ok, to ma sens (choć czy nie jest dziwne, że higiena miała decydujący wpływ na śmiertelność lecz na zachorowalność już nie?). ale powiedz mi jeszcze czy w poprzednim stuleciu nie było jakichś zmian metodologicznych w diagnozowaniu tych wszystkich chorób?

[fluber]

ok, to ma sens (choć czy nie jest dziwne, że higiena miała decydujący wpływ na śmiertelność lecz na zachorowalność już nie?). ale powiedz mi jeszcze czy w poprzednim stuleciu nie było jakichś zmian metodologicznych w diagnozowaniu tych wszystkich chorób?

Wprowadzenie higieny również miało wpływ na zmniejszenie zachorowalności, ale w znacznie mniejszym stopniu. Ponadto wprowadzenie standardów higieny w szpitalach sprawiało, że miało to większy wpływ na śmiertelność niż na zachorowalność, bo chorzy zarażali innych zanim trafili do szpitala, a w szpitalu ich leczono. W bardzo wielu chorobach zakaźnych przyczyną śmierci są przecież powikłania. Ponadto na zmniejszenie śmiertelności wpływ miał także rozwój medycyny. Po prostu z czasem pojawił się postęp także w leczeniu chorób. Czyli rozwój medycyny, higiena w szpitalach i propagowanie zasad higieny to 3 powody, dla których zmniejszyła się śmiertelność, ale tylko jeden z nich miał wpływ na zachorowalność

 

Głównym zadaniem szczepionek jest natomiast zabezpieczenie przed zachorowaniem ( chociaż na przykład w przypadku świnki szczepionka ma także duży wpływ na przebieg choroby). Po drugie, jeszcze bardziej niż indywidualnie, szczepionka chroni grupowo. To znaczy choroba nie może się rozprzestrzeniać, jeżeli nie ma gdzie się rozprzestrzeniać, stąd im dłużej szczepiono powszechnie, tym działanie szczepionek było lepsze. Niektórych chorób dzięki temu pozbyto się całkowicie.

 

W związku z tym szczepionki powinniśmy oceniać przez pryzmat zachorowalności, a nie śmiertelności

 

Co do metodologii to niestety nic na ten temat nie wiem. Natomiast podejrzewam, że diagnozowanie dzisiaj jest raczej lepsze niż 100 lat temu.