Polska scena polityczna w Internecie

[DeltaCenter (zablokowane)]

2 hours ago, josephnba said:

Tobie woierdole sam jak poprosisz lamusie

Weź się ogarnij. Są jakieś granice przyzwoitości. 

[fluber]

Godzinę temu, julekstep napisał:

zle sie kojarzy

ale z Was nerwuski tak btw

Przeciez ja tu probuje kolege uspokoic:)

[Koelner]

9 minut temu, fluber napisał:

Przeciez ja tu probuje kolege uspokoic:)

po wpisie w temacie „ ubaw po pachy” widać , że Ci słabo to wychodzi  

[RappaR]

8 minut temu, Koelner napisał:

po wpisie w temacie „ ubaw po pachy” widać , że Ci słabo to wychodzi  

Nie widzę tam żadnego wpisu Josephnba, co masz na myśli?

[Koelner]

19 minut temu, RappaR napisał:

Nie widzę tam żadnego wpisu Josephnba, co masz na myśli?

marsz do kąta nie pytany!

[fluber]

Godzinę temu, Koelner napisał:

marsz do kąta nie pytany!

Niepytany jak cos:)

[fluber]

19 minut temu, quevas napisał:

 intencją autora wobec podmiotu lirycznego było wskazanie adresu pod który niezwłocznie powinien się udać, z jednoczesną zapowiedzią, by w trakcie wykonywania polecenia porzucił obawę/nadzieję

Nie małpuj Dantego:)

[Tecu]

 

[DeltaCenter (zablokowane)]

On 1/26/2020 at 6:48 PM, darkonza said:

Generalnie to wszyscy Polacy wiedzą tylko o zbrodniach Stalina (te Hitlera coraz mniej wazne) a zbrodniach zachodnich to juz nie bo to "propaganda i kłamstwo".

To moze jedna na niedzielny wieczór:

https://histmag.org/Operacja-Gladio-czarna-karta-antykomunizmu-16670

 

Ok, jak nie chcemy gdybać to fakt jest taki ze Stalin uratował słowian przed unicestwieniem poprzez realizację Generalnego Planu Wschodniego - i teraz już żadengo gdybania mam nadzieje nie będzie czy robił to konkretnie z takiego czy innego powodu.

Tak ze kto i kiedy kwiaty składa na grobie "zbawcy" Stalina za to ze żyje on i jego rodzina?

Gdyby tak zapytać ludzi na ulicy co wiedzą o tm Generalnym Planie Wschodnim to odpowiedzieliby, że "po Żydach przyszłaby pora na Polaków". W każdym artykule na ten temat jest jednak tryb warunkowy. Plan jakiś tam istniał, tak jak uczynienie wielkiej Germanii ze stolicą w Paryżu, ale to był tylko plan. Nie widzę zbytnio sił, które ten plan miałyby wykonać. Miliony Niemców ginęło na frontach, poza tym w wielu rejonach w Polsce zawierano nawet ciche sojusze typu "my nas nie, wy też nas nie". Ale jak rozumiem, że jest to potrzebne do narracji pt:" Armia Czerwona uratowała nas od biologicznej zagłady".

On 1/26/2020 at 7:02 PM, darkonza said:

No tak, powstanie zamojskie przekreśliło plany III rzeszy dotyczące całej europy wschodniej po ural, nie stalingrad i kursk, ale zamojszczyzna. Sorry za kpiny, ale plan przekładano na później z dlatego ze rusek nie tylko nie padał ale przechodził do kontry. W zwiazku z tym nie było czasu na tłumienie powstań i realizacje planu bo trzeba sie było ruskiem zajmować. Słowianami sie zajmowano w mniejszym zakresie niż chciano, ale zajmowano sie też w końcu obozy koncentracyjne nie tylko żydów przyjmowały.

Plan wysiedleń na Zamojszczyźnie zaczął się niemalże w największym szczycie potęgi wojennej III Rzeszy. Możesz sobie bagatelizować, ale żeby ten Plan mógł się udać to musiałbyś znaleźć ochotników-osadników z terenów niemieckich, którzy zastępowaliby ludność Polską. Nieraz bardzo krwawe działania na tych terenach polskiej partyzantki i polskiej ludności mocno odstraszyły niemieckich osadników.

11 hours ago, josephnba said:

Odwyklem od kretynów którym nie wyszło w UE i dlatego ja krytykują

W tym roku trzeci raz już piszesz w tym tonie. Kompletnie nie wiem o co ci chodzi, ale chętnie poczytam. Będzie można się pośmiać.

[lorak]

5 minut temu, DeltaCenter napisał:

Stalin uratował słowian przed unicestwieniem

jasne. ciekawe jakby sobie poradził bez ciężarówek od Wujka Sama.

[Koelner]

3 minuty temu, lorak napisał:

jasne. ciekawe jakby sobie poradził bez ciężarówek od Wujka Sama.

już nie umniejszam roli Armii Czerwonej , zdecydowanie to ZSRR wzięło ciężar wojny na siebie . 

Edytowane 27 Stycznia 2020 przez Koelner

[lorak]

7 minut temu, Koelner napisał:

już nie umniejszam roli Armii Czerwonej , zdecydowanie to ZSRR wzięło ciężar wojny na siebie . 

co by zrobili bez sprzętu z USA? powiem więcej: rosja mogła przegrać pod stalingradem, a i tak alianci wygraliby wojnę.

[Sebastian]

6 minut temu, Koelner napisał:

już nie umniejszam roli Armii Czerwonej , zdecydowanie to ZSRR wzięło ciężar wojny na siebie . 

W Europie.

Generalnie to jest śmieszne, bo Stalin nie przynosił nam żadnej wolności. Po prostu wykorzystał zasoby ludzkie a łatwiej to robić dając czcze obietnice niż zmuszając. Ile polskich żołnierzy walczyłoby po stronie ZSRR gdyby Stalin pozostawił sytuację taką jaka była po 17 września 1939 roku ?

 

 

[Koelner]

5 minut temu, lorak napisał:

co by zrobili bez sprzętu z USA? powiem więcej: rosja mogła przegrać pod stalingradem, a i tak alianci wygraliby wojnę.

z surowcami rosyjskimi mogliby dość długo przeciągnąć wojnę , ale to jest historia alternatywna gdzie każdy ma racje :)

5 minut temu, Sebastian napisał:

W Europie.

Generalnie to jest śmieszne, bo Stalin nie przynosił nam żadnej wolności. Po prostu wykorzystał zasoby ludzkie a łatwiej to robić dając czcze obietnice niż zmuszając. Ile polskich żołnierzy walczyłoby po stronie ZSRR gdyby Stalin pozostawił sytuację taką jaka była po 17 września 1939 roku ?

 

 

Japonie rozjechali na kontynencie raz - dwa. nie wiem ile walczyłoby , nie bawię się w historie alternatywne :) gadajcie z Ziemkiewiczem i Zychowiczem :)

[DeltaCenter (zablokowane)]

18 minutes ago, Koelner said:

już nie umniejszam roli Armii Czerwonej , zdecydowanie to ZSRR wzięło ciężar wojny na siebie . 

Wzięło, dlatego tzw. "Polska Lubelska" musiała finansować powojenne odbijanie się od dna Sajuza. 

[lorak]

Godzinę temu, Koelner napisał:

z surowcami rosyjskimi mogliby dość długo przeciągnąć wojnę , ale to jest historia alternatywna gdzie każdy ma racje

statystyki nie kłamią ; ] zresztą chyba nawet Davies o tym pisał. co z tego, że mieli zasoby, skoro nie zdążyliby ich wykorzystać bez amerykańskiego sprzętu?

Edytowane 27 Stycznia 2020 przez lorak

[RappaR]

4 godziny temu, lorak napisał:

jasne. ciekawe jakby sobie poradził bez ciężarówek od Wujka Sama.

Podejrzewam, że dużo lepiej, niż Ty ze zaznajomieniem się że zagadnieniem.

 

3 godziny temu, lorak napisał:

statystyki nie kłamią ; ] zresztą chyba nawet Davies o tym pisał. co z tego, że mieli zasoby, skoro nie zdążyliby ich wykorzystać bez amerykańskiego sprzętu?

Prawie całość L-L spłynęła już po Stalingradzie.

4 godziny temu, DeltaCenter napisał:

Wzięło, dlatego tzw. "Polska Lubelska" musiała finansować powojenne odbijanie się od dna Sajuza. 

Chętnie poczytać głębszą analizę. Taką uwzględniając dotowanie gazem i ropą Polski

[Koelner]

7 godzin temu, lorak napisał:

statystyki nie kłamią ; ] zresztą chyba nawet Davies o tym pisał. co z tego, że mieli zasoby, skoro nie zdążyliby ich wykorzystać bez amerykańskiego sprzętu?

statystyki może nie ale danymi można się bawić :)

Lorak,

nie zmuszaj mnie do sięgania, nie chce mi się :) , dyskusję prowadziłem chyba z 10 lat temu i to na poziomie akademickim.

znam wszystkie dane , które podają źródła zachodnie ( można przypuszczać ,że zawyżane) oraz ZSRR (zaniżane), m.in sławne 80% mielonek .temat zakończył się tak ,że l-l pomogły wygrać na froncie wschodnim ale nie był to główny czynnik. 3 grupy armii niemieckiej miały 3 cele , leningrad , moskwa , kijów (dalej stalingrad) , pierwsze dwa nie zostały osiągnięte jeszcze dzięki samym środkom ZSRR , trzeci praktycznie też ponieważ to t-34 jeszcze bez radia amerykańskiego transportowały żołnierzy w czasie uderzenia a nie ciężarówki amerykańskie :) w książce Beevora jest fajnie zaakcentowane , że z relacji żołnierzy czerwonych oni tak samo głodowali jak armia niemiecka :) i tam ogólnie była walka o jedzenie (btw zapasy niemieckie nie zostały rozdysponowane i magazyny przejęła armia czerwona ) . dlatego odetnijmy do Stalingradu l-l , bo te matyldy i inne badziewia pod Moskwą nie miały wpływu.

nie chcę myśleć co stałoby się pod el-alamein , kanałem sueskim i bliskim wschodem jakby Niemcy nie musieli trzymać szacunkowo 70% sił na froncie wschodnim. patrząc na Market Garden , tempo ofensywy we Włoszech czy zaskoczenie w Ardenach to jakoś nie wierzę w wojska lądowe aliantów :)

dużo bardziej istotne były dla wyniku całej wojny i wkładu naloty alianckie , Speer w swoich pamiętnikach wspomina ,że nie użyłby proporcji zaangażowania gospodarki III rzeszy w stosunku zsrr-alianci 70 -30 tylko 60 -40 z powodu utrzymania obrony przeciwlotniczej, ale z drugiej strony Speer chwali się , że mimo nalotów w 44 roku zwiększył produkcję ale kończąc jak zaczynając to statystyka :)

9 godzin temu, DeltaCenter napisał:

Wzięło, dlatego tzw. "Polska Lubelska" musiała finansować powojenne odbijanie się od dna Sajuza. 

przeceniasz Polskę tak jak prawica ją dzisiaj przecenia :) ale to normalne , można zawsze żyć marzeniami i I Rzecząpospolitą oraz Grunwaldem i Cedynią :)

[Gość StaryFan]

10 godzin temu, Koelner napisał:

Japonie rozjechali na kontynencie raz - dwa. 

Rozwiniesz? Może być "swoimi słowami", zostawmy dyskusje akademickie. Ciekawy punkt widzenia.

[RappaR]

6 minut temu, StaryFan napisał:

Rozwiniesz? Może być "swoimi słowami", zostawmy dyskusje akademickie. Ciekawy punkt widzenia.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_radziecko-japońska

Czysto statystycznie to chyba najlepsza kampania w historii jeśli chodzi o szybkość zajmowania terenu. W 24 dni, ponad milionowa armia przestała istnieć