Polska scena polityczna w Internecie

[Sebastian]

Obiecane 4 tysiące minimalnej w 2024 to już jest niebezpieczna propozycja. To jest ogromny wzrost wynagrodzeń w żaden sposób nie związany z możliwościami rozwojowymi firm, nie związany też z możliwą poprawą produktywności. Niestety jest to kompletnie oderwane od rzeczywistości.

[fluber]

7 minut temu, Sebastian napisał:

Obiecane 4 tysiące minimalnej w 2024 to już jest niebezpieczna propozycja. To jest ogromny wzrost wynagrodzeń w żaden sposób nie związany z możliwościami rozwojowymi firm, nie związany też z możliwą poprawą produktywności. Niestety jest to kompletnie oderwane od rzeczywistości.

To jest chyba 3000 od 1 stycznia 22 ( " na koniec 21 roku ) i 4000 od 1 stycznia 25. I to jest wzrost o 33% przez 3 lata. A przez ostatnie 3 lata minimalna wzrosla o 33% a srednia o 22%. To jest optymistyczne zalozenie utrzymania tempa rozwoju.

[polskignom]

Z tym, ze ten przeskok ostatni był potrzebny, żeby firmy zaczęły się przyzwyczajać do nowej rzeczywistosci, gdzie rozwój/egzystencja firm nie jest oparta tylko i wyłącznie na płaceniu pracownikom minimalnego wynagrodzenia...ale zanim firmy pójdą trwale w większe inwestycje/automatyzację i będą miały jakiś z tego zwrot to trochę czasu minie, wiec to trochę droga w przepaść . No ale w sumie na luzie, w budżecie nie ma nawet trzynastki, kryzys za pasem, będzie inna rzeczywistość i za 4 lata PiS dołączy do partii, która nie spełniła swoich obietnic i przegra wybory...

[Sebastian]

32 minuty temu, fluber napisał:

To jest chyba 3000 od 1 stycznia 22 ( " na koniec 21 roku ) i 4000 od 1 stycznia 25. I to jest wzrost o 33% przez 3 lata. A przez ostatnie 3 lata minimalna wzrosla o 33% a srednia o 22%. To jest optymistyczne zalozenie utrzymania tempa rozwoju.

Znów ta Twoja kreatywna księgowość. Po pierwsze od 1850  (2016) do 2250 (2019) nie masz 33% a niecałe 22% po drugie gdyby miało nawet rosnąc o te 33% to dojdziesz do 3800 w 2026 

Ponadto obecny wzrost jest nienaturalny bo silnie odbiega od wzrostu PKB  to oznacza, że przedsiębiorcom zostaje mniej pieniędzy niż zostawało wcześniej. Pewna korekta w tym względzie była dobra ale teraz robi się już nieciekawie - wiem bo akurat w takim gronie się cały czas obracam i głosy o tym, że jak tak dalej będzie to będzie trzeba ceny mocno podnieść albo ludzi zwalniać i brać Gruzinów na czarno są powszechne. 

[fluber]

5 minut temu, Sebastian napisał:

Znów ta Twoja kreatywna księgowość. Po pierwsze od 1850  (2016) do 2250 (2019) nie masz 33% a niecałe 22% po drugie gdyby miało nawet rosnąc o te 33% to dojdziesz do 3800 w 2026 

 

Ale miedzy 2017 a 2020 masz wzrost o 30% 

[Sebastian]

2017 rok - płaca minimalna 2000 zł brutto

2000 x 1,3 = 2600

Tymczasem w 2020 płaca minimalna wyniesie 2450 zł brutto

To nie jest 30% Fluber raczej coś około 22% 

[fluber]

43 minuty temu, Sebastian napisał:

2017 rok - płaca minimalna 2000 zł brutto

2000 x 1,3 = 2600

Tymczasem w 2020 płaca minimalna wyniesie 2450 zł brutto

To nie jest 30% Fluber raczej coś około 22% 

No przeciez wczoraj morawiecki powiedzial ze 2600:)

[Eld]

Podniesienie płacy minimalnej to jedno, a drugie, że w ślad za tym pójdą ZNÓW podwyżki składek do ZUS dla przedsiębiorców.

Już w 2020 będzie to 1500 PLN czyli przy 4k minimalnej spodziewajmy się 2300 PLN miesięcznie na ZUS.

Ile to wykończy małych firm? Tysiące czy dziesiąki tysięcy?

[ptak]

A kogo to obchodzi? Obiecać, rozdać ile się da, zabrać to "co się należy" a reszta nieważna. 

[Eld]

4 minuty temu, ptak napisał:

A kogo to obchodzi? Obiecać, rozdać ile się da, zabrać to "co się należy" a reszta nieważna. 

Mnie obchodzi a takich jak ja jest setki tysięcy. Z ich rodzjnami to będzie parę milionów.

No ale jest liczniejsza grupa. Większa. Inni beneficjenci.

[ptak]

Ja Ciebie rozumiem, tyle że w demokracji żul i Kulczyk znaczą tyle samo. Ja płacę 2 składki zdrowotne a i tak korzystam z prywatnego ubezpieczenia. Ja od państwa nie chce nic, ale chciałbym aby to działało w obie strony.

[fluber]

31 minut temu, Eld napisał:

Podniesienie płacy minimalnej to jedno, a drugie, że w ślad za tym pójdą ZNÓW podwyżki składek do ZUS dla przedsiębiorców.

Już w 2020 będzie to 1500 PLN czyli przy 4k minimalnej spodziewajmy się 2300 PLN miesięcznie na ZUS.

Ile to wykończy małych firm? Tysiące czy dziesiąki tysięcy?

Aktualnie mamy najwiecej malych firm w historii kraju i rekordowy ich przyrost, liczba zakladanych nowych firm w polsce na miesiac to w tej chwili 25 tysiecy.

Generalnie przy kazdej podwyzce placy minimalnej czytam o tym ile malych firm zostanie wykonczonych i co roku okazuje sie ze jest ich coraz wiecej...

[MarcusCamby]

Upadających firm też mamy rekordową ilość.

[fluber]

24 minuty temu, MarcusCamby napisał:

Upadających firm też mamy rekordową ilość.

No nie.

[polskignom]

2 godziny temu, fluber napisał:

Aktualnie mamy najwiecej malych firm w historii kraju i rekordowy ich przyrost, liczba zakladanych nowych firm w polsce na miesiac to w tej chwili 25 tysiecy.

Generalnie przy kazdej podwyzce placy minimalnej czytam o tym ile malych firm zostanie wykonczonych i co roku okazuje sie ze jest ich coraz wiecej...

Ale to wynika z odchodzenia ludzi z etatu na działalność. I tym się ktoś powinien zająć teraz, a nie podwyższać minimalna do 4k

[fluber]

46 minut temu, polskignom napisał:

Ale to wynika z odchodzenia ludzi z etatu na działalność. I tym się ktoś powinien zająć teraz, a nie podwyższać minimalna do 4k

Nie, nawet odliczajac jednoosobowe dzialalnosci liczba malych firm jest rekordowa.

Choc oczywiscie masz racje co do ogromnej skali jednoosobowych dzialalnosci.

[Koelner]

2 godziny temu, fluber napisał:

No nie.

misiu, ja tez przeszedł na jednoosobowa działalność bo lepiej się opłacało niż na etacie ale to jest fikcja ksiegowa

24 minuty temu, fluber napisał:

 

Choc oczywiscie masz racje co do ogromnej skali jednoosobowych dzialalnosci.

zone się tez zatrudnia :)

[Sebastian]

4 godziny temu, Eld napisał:

Podniesienie płacy minimalnej to jedno, a drugie, że w ślad za tym pójdą ZNÓW podwyżki składek do ZUS dla przedsiębiorców.

Już w 2020 będzie to 1500 PLN czyli przy 4k minimalnej spodziewajmy się 2300 PLN miesięcznie na ZUS.

Ile to wykończy małych firm? Tysiące czy dziesiąki tysięcy?

Każde podniesienie płacy minimalnej oznacza dodatkowe obciążenie dla firm. Trzeba pamiętać, że w przypadku pensji kwota brutto nie oznacza wszelkich kosztów z tą pensją związanych jakie przedsiębiorca ponosi. Niestety jest to aspekt przez polityków niechętnie poruszany a i spora część pracowników nie ma o tym pojęcia. 

4 godziny temu, fluber napisał:

Aktualnie mamy najwiecej malych firm w historii kraju i rekordowy ich przyrost, liczba zakladanych nowych firm w polsce na miesiac to w tej chwili 25 tysiecy.

Generalnie przy kazdej podwyzce placy minimalnej czytam o tym ile malych firm zostanie wykonczonych i co roku okazuje sie ze jest ich coraz wiecej...

Ale Fluber po prostu w obecnych warunkach rynowych korzystniej dla pracodawcy jest aby jego pracownik pracował dla niego jako firma podwykonawcza. Dla tego pracownika - wyższe zarobki i możliwość zaliczenia wielu rzeczy w koszty.  Dla pracodawcy prostsze rozliczenie, lepsza dyspozycyjność pracownika (właściciel firmy nie ma urlopu  ) oraz wymuszenie większej odpowiedzialności na tym pracowniku- czyli coś czego w obecnym kodeksie pracy w ogóle nie ma. 

[fluber]

6 minut temu, Sebastian napisał:

 

Ale Fluber po prostu w obecnych warunkach rynowych korzystniej dla pracodawcy jest aby jego pracownik pracował dla niego jako firma podwykonawcza. Dla tego pracownika - wyższe zarobki i możliwość zaliczenia wielu rzeczy w koszty.  Dla pracodawcy prostsze rozliczenie, lepsza dyspozycyjność pracownika (właściciel firmy nie ma urlopu  ) oraz wymuszenie większej odpowiedzialności na tym pracowniku- czyli coś czego w obecnym kodeksie pracy w ogóle nie ma. 

Ja tylko napisałem, że rośnie zarówno liczba jednoosobowych działalności gospodarczych, jak i małych firm, które jednoosobowymi działalnościami gospodarczymi nie są, a liczba upadłości firm utrzymuje się od kilku lat na stałym poziomie, znacznie niższym niż za drugiej kadencji PO i 3 razy niższym niż na początku ubiegłej dekady. Nie zgodziłem się z tezą, że małe firmy cierpią na podwyżce płacy minimalnej, dane nie wskazują na to, by małe firmy nie radziły sobie z przepisami o płacy minimalnej. 

[josephnba]

Płaca minimalna nie zniszczy małych firm

1500 zusu już tak 

Edytowane 8 Września 2019 przez josephnba