Futbol europejski

[Kubbas]

[elwariato]

zaczynam dochodzić do wniosku że polscy kibice mają coś nie pokolei w głowie, k mac co z tego czy kara jest sprawiedliwa czy nie takie pi****lenie tylko potwierdza stan rzeczy że polska piłkła jest w pełni amatorska i niemusi się nic zmieniać bo durni kibice i tak rozgrzesza włądze klubu bo to nie jest kurew... wina sztabu tylko jeba.. uefa jest do bani, idzta dalej ta logika to się cholera nigy nic nie zmieni i zawsze będą winni jacyś oni z zewnątrz co się uwzieli na biedne polskie kluby

[Koelner]

el wariato. mógłbym się z Tobą zgodzić ale jedno ale.

po pierwsze UEFA nie tylko bawi się w sport ale także (jak w NBA) prowadzi różnego typu akcje. np. przeciwko rasizmowi czy zasadę fair play. z całym szacunkiem do przepisów ale przepisy można interpretować tak jak każde prawo i stosować różne werdykty. jeśli UEFA promuje zasadę Fair play to w tym wypadku powinna nagrodzić Legię przemykając oko czy dając po prostu karę finansową. Legia ani nie dopuściła się kradzieży , nie nie przekupiła nikogo, nawet zastosowała się do kary ponieważ Bereszyński,który jest pierwszy przed Broziem w składzie nie grał w tych meczach co miał pauzować ,w dodatku wyszedł w 88 minucie w kolejnym meczu. dlatego ten werdykt jest strasznie krzywdzący ponieważ Legia była zdecydowanie lepszym zespołem który wygrał 6:1. aż ciężko jest mi sobie wyobrazić, że Real Madryt dostałby walkowera w ćwierćfinale ligi mistrzów ponieważ wpuściliby w 88 minucie Marcelo. ta zmiana nic nie zmieniła więc powinna być jakaś kara typu "klaps" jak dla dziecka a nie topienie go wannie czy przypalanie petami lub ostry wpierdol. nie róbcie z siebie jakiś nie wiadomo jak to na wszystkim się znających w swoich dziedzinach. ktoś tam zawalił ,dostał kopa ale potraktowanie Legii to jak potraktowanie zwykłych bolków. podobała mi się wypowiedź jednego z dziennikarzy, który stwierdził jak to UEFA jest profesjonalna a sama ma na sumieniu korupcję czy ustawianie mistrzostw europy. to jest mafia ,legalna mafia która nawet nie dopuszcza prokuratora do ligi polskiej ponieważ dba o swoją autonomię. UEFA nie postąpiła FAIR PLAY .dlatego wiem, że trochę wybiegnę ale kibice z Żylety się do tego przyczynili:) dali im psikusa w nos ,Celtic jest bardziej znaną marką na świecie i po zawodach. tylko UEFA wyszła na idiotów ponieważ Polska jako rynek jest dzisiaj dużo bardziej atrakcyjniejszy niż Szkocja i wejście Legii do ligi mistrzów z pewnością im by się lepiej zwróciło w kasie. 

[Artlan]

z całym szacunkiem do przepisów ale przepisy można interpretować tak jak każde prawo i stosować różne werdykty.

A jak inaczej interpretować przepis mówiący o tym, że w przypadku gry zawieszonego zawodnika jest walkower? Przecież on dosłownie tak brzmi, tam nie ma pola do interpretacji. W przypadku Debreczyna były możliwe dwie kary i tam zastosowano łagodniejszą (finansową), tu takiej możliwości nie było.

 

 jeśli UEFA promuje zasadę Fair play to w tym wypadku powinna nagrodzić Legię przemykając oko czy dając po prostu karę finansową

 

.

Przemykanie oka na złamanie regulaminu to byłoby fairplay?

 

Już parę osób pisało, że w identycznych sytuacjach w przeszłości zawsze był walkower. Czemu akurat dla Legii miałby być wyjątek?

 

,Celtic jest bardziej znaną marką na świecie i po zawodach.

 

 

W odwrotnej sytuacji byłby walkower dla Legii. 

 

Parę lat temu Inter dostał walkower w Lidze Mistrzów (z innego powodu, ale zawsze) i jego marka nie miała nic do rzeczy. Ale najlepiej sobie tłumaczyć, że wszyscy uwzięli się na biedną Legię, bo nie ma wyrobionej marki.

 

to jest mafia ,legalna mafia która nawet nie dopuszcza prokuratora do ligi polskiej ponieważ dba o swoją autonomię.

 

Jakiego prokuratora? Przecież były śledztwa prokuratorskie i nawet ,,Fryzjer" z ekipą dostali wyroki. Chyba ci się pomyliło z kuratorem którego Tusk czy tam inny Kaczyński chciał wprowadzić do PZPN.

Edytowane 12 Sierpnia 2014 przez Artlan

[shevcu]

Prawda jest taka, ze Beres nie mial prawa siedziec na lawce rezerwowych. Rownie dobrze sedzia mogl wykonac dwa gwizdki w 10 sekund i skonczyc zabawe.

Jutro mamy opcje odwolawcza, ponoc poczytali regulamin, cos znalezli, zobaczymy z jakim skutkiem. Jak nie to w piatek planuja kolejna batalie o LM.

[BlackMamba]

Sędzie nie może sam zarządzić walkowera w sprawie łamania przepisów. Stawiam, że nawet sędzia nie wiedział o całej sprawie, bo nie ma takiego obowiązku. Dla sędziów liczy się tylko protokół i to co jest w niego wpisane, był tam BB, więc wedle nich wszystko było w porządku. 

 

Legia złamała przepis i dostała jedyną karę jaka była do tego przypisana. Pisanie, że mogli ich łagodniej potraktować jest tylko naszym marzeniem, bo wedle przepisów nie mogli. Zarząd Legii chwyta się błędów formalnych UEFA, ale wedle mnie i tak nic nie zyskają. Przepis ten jest chory i właśnie w takiej sytuacji widać, że potrzeba też i tam jakiś widełek. 

[agresywnychomik]

Oczywiscie ze jest Legia sama sobie winna zaistnialej sytuacji i nic tego nie zmieni.

 

Jako ze pilka srednio sie interesuje, to przez ostatnie pare dni dowiedzialem sie ze Legia jest najbardziej profesjonalnym klubem w Polsce, co to i ze istnieje weszlo, pani kierownik druzyny jest jedyna kobieta w Europie ktora piastuje to stanowisko.

 

Co mnie najbardziej w tym wszyskim ciekawi najbardziej to, to jak wlasciciele / prezesi rozgrywaja cala sytuacje. W naszych (normalnych/nienormalnych) warunkach ta laska ktora jest kierownikiem druzyny powinna bac sie wyjsc z domu bo prawdopodobnie zawalila na calej dlugosci i cala zlosc srodowiska powinna przejsc na kierownika druzyny za walkower i w efekcie porazke.

 

Mimo niezaprzeczalnej winy, amatorki klubu z Warszawy panowie L&M calkiem zgrabnie probuja przeniesc ciezar winny z siebie na blizej niesprecyzowana druga strone Celtic (bo powinien ustapic w imie tego ze przegral na boisku), Uefa (bo fair play ?), Marsjan (a czemu nie) byle dalej od siebie - ratowac resztki dobrego PRu.

 

Dziwie sie ze tak wiele osob ta gre lyknelo, o ile rodzime dziennikarzyny sportowe moge zrozumiec gdyz w zdecydowanej wiekszosci to jest nedzna klasa zawodowa (chyba jedyny Laskowski wypowiedzial sie w miare racjonalnie) plus dostali przyklad z gory (SKY) i nie maja zamiaru sie wylamywac .

Tak nie jestem w stanie zrozumiec kibicow Legii to znaczy rozumiem ich rozgoryczenie i zenade ale w zadnej rzeczywistosci nie powinni oni zwracac sie przeciwko UEFA czy Celtic - jedynymi winnymi sa miescowi dzialacze Legii i zadne rozmywanie zaistnialego obrazu nie powinno zmienic czujnosci kolegow z Warszawy.

 

System jaki zastosowala Legia w odwolaniu jest najprostszy na swiecie, dam przyklad- zalapia Cie za jazde po pijaku, wezma na komisariat, dostajesz sprawe, stawiasz sie do sadu i... mimo ze wina jest bezsporna to nie biora ci prawa jazdy poniewaz Policjant popelnil bledy proceduralne podczas zatrzymania / badania.

Nie widze szans zeby to zadzialalo w tym wypadku

 

Podsumowujac jedynym winnym zaistanialej sytuacji jest tylko i wylacznie Legia, lekki usmiech za probe ratowania resztek PRu przez wlascicieli/prezesow (calkiem zgrabnie aczkolwiek naiwnie to robia). Odrzucajac na bok emocje to jest to najwiekszy blamaz jaki pamietam w wykonaniu polskiej druzyny pilkarskiej. Kto winny nie wiem? Ta bondynke z lokami to po cichu za jakis czas zwolnia zeby jej nie robic wiekszej krzywdy w przyszlosci.

 

P.S Gdzies w necie widzialem kota ze "Szreka" ktory z jest w tej swojej blagalnej pozie z wielkim oczami i trzyma kartke "let football win..."

[elwariato]

knur leśny( do miana dzika nie pasuje) gadał o profesjonaliźmie i wszysło jak zawsze, @Kolerner ja uefy bronić nie będe cąła fifa to organizacja stricte przestępcza a jej struktóry mozna nazwać mafijnymi ale w tym wypadku zwalanie winy na nich jest kompletnym nonsensem jeszcze w polskich warunkach gdzie wiadomo na jakim poziomie kopana stoi, gdzie patologia jest tak duża że na dobrą sprawę to powinno się wszystko zaorać i zacząć zabawę od totalnych podstaw.

[Koelner]

nie zwalam winy na UEFA! Legia zjebała i dlatego uważam, że jakaś kara jest słuszna i nawet pouczająca na przyszłość. tylko bardziej mi tutaj chodzi o aspekt wychowawczy UEFA czyli FAIR PLAY, gdzie istnieje w tych miejscach gdzie im się podoba a nie czasami gdzie trzeba. to jest jednak tylko sport ,sport dla ludu i robienie z regulaminu czy zasad prawa niczym w państwie faszystowskim jest dla mnie trochę śmieszne. prawo w sporcie powinno być dla sportu a nie dla zabawy w praworządność. 

 

żeby z obrazować. popadacie Panowie ze skrajności w skrajność ( ba, natura forum ). podam przykład.

w firmie której pracuje jest coś takiego jak lista obecności. przychodzę do pracy, nie podpisuje listy , pracuje tak jak zawsze, na koniec wychodzę z pracy. i co? formalnie nie byłem w pracy ponieważ OBOWIĄZKIEM pracownika jest podpisać listę ale de facto byłem w pracy. więc są dwie sytuacje z wyjścia. kierownik oczywiście zgodnie z procedurami może uznać, że nie wstawiłem się do pracy i mnie dyscyplinarnie wyjebać za nie bycie w pracy bez uprzedzenia, może wjebać mi urlop bezpłatny, może przyczepić się że gówno w tej pracy robiłem ,byłem 15 minut na kawie więc zapomnijmy o wszystkim i wpisze Ci urlop na żądanie, albo w 99% dopisze się następnego dnia albo kierownik sam wpisze na listę że byłem ,najwyżej mnie upomni i po sprawie. po prostu wypada być człowiekiem a nie maszyną. tym bardziej, że rozmawiamy o sporcie z pod znaku FAIR PLAY.

Edytowane 14 Sierpnia 2014 przez Koelner

[JH13]

+1 koelner, 

 

a najlepsze jest to, że Ci co z takim zapałem stoją na stanowisku, że dobrze, że UEFA tak restrykcyjnie do tego podeszła pewnie z porównywalnym zapałem przyjęłoby mandat od Policji za przekroczenie prędkości do 10 km/h.  

[bostonfan]

Wystawienie zawieszonego zawodnika ma cokolwiek wspólnego z fair play?

Nie wiem jak można to porównać do przekroczenia prędkości o 10 km/h czy niewpisaniem się na listę w pracy.

 

Btw. drugie nie należy do obowiązków pracowniczych, od których zależy wypłata pensji. Moim zdaniem, bo nie znam się dobrze na prawie pracy.

Edytowane 14 Sierpnia 2014 przez bostonfan

[leeewy]

Nie wypowiadałem się nt. Legii, bo w sumie nie ma o czym gadać. Chcąc, nie chcąc (wiadomo, że nie chcąc) złamali regulamin i nie ma ich w IV rundzie el. LM. Śmieszy mnie obwinianie Celticu (!) czy też Uefy. Szukajmy winnych w Legii.

 

Najbardziej śmieszny i żałosny jest niejaki Krzysztof Stanowski, który wszędzie teraz pisze, że Celtic to gówno etc. Gdyby w podobną sprawę zamieszany był Lech czy też Śląsk, jego podejście byłoby zupełnie inne, a tak to teraz hasztaguje #FUCKUEFA #FUCKCELTIC #CELTICTOGÓWNO... myślałem, że to niegłupi człowiek, lubiłem czytać jego teksty, ale teraz to już naprawdę samą myśl o jego tworach źle się robi.

Edytowane 14 Sierpnia 2014 przez leeewy

[kulfon]

Wystawienie zawieszonego zawodnika ma cokolwiek wspólnego z fair play?

Nie wiem jak można to porównać do przekroczenia prędkości o 10 km/h czy niewpisaniem się na listę w pracy.

 

Btw. drugie nie należy do obowiązków pracowniczych, od których zależy wypłata pensji. Moim zdaniem, bo nie znam się dobrze na prawie pracy.

Nie wiesz jak mozna porownac niewpisanie sie na liste i pojscie do roboty do niewpisania zawodnika do protokolu, kiedy odbywa kare? Serio?

 

Ps laskowski na swoim Blvideoblogu pierdonal taki belkot, ze watpe ze jtokolwiek obejrzal to do konca.

[Artlan]

Różnica jest taka, że żaden przepis nie stanowi, że za niewpisanie się na listę obecności jest jakaś sankcja. W zasadzie to od uznania pracodawcy zależy jak potraktuje pracownika, który na taką listę się nie wpisze. Regulamin UEFA przewiduje natomiast konkretną sankcję za konkretne przewinienie i tutaj musiał być zastosowany.

 

I co ma do tego zasada fair play? Fair play oznacza dążenie do czystej gry, szacunek do rywala i takie tam. Nie rozumiem jak niby tą zasadę rozciągnąć na przemykanie oka na łamanie regulaminu dotyczącego protokołów. To po co w ogóle ten regulamin skoro UEFA miałaby go sobie raz przestrzegać, raz olewać, ?

 

Fakt faktem, że przepis jest nieco wadliwie zbudowany, bo w ogóle nie uwzględnia przypadków mniejszej wagi. Po prostu nikt nie wpadł na to, że może się zdarzyć wpuszczenie na boisko zawieszonego zawodnika w 87 minucie przy stanie 6-1 i to takiego zawodnika który de facto odpauzował karę tylko tego odpauzowania nie wpisano protokole. ;]  Jednak olanie przepisu przez UEFA w drodze wyjątku dla Legii byłoby kompletnym kretyństwem.

Edytowane 14 Sierpnia 2014 przez Artlan

[Jinks]

Różnica jest taka, że żaden przepis nie stanowi, że za niewpisanie się na listę obecności jest jakaś sankcja. W zasadzie to od uznania pracodawcy zależy jak potraktuje pracownika, który na taką listę się nie wpisze. Regulamin UEFA przewiduje natomiast konkretną sankcję za konkretne przewinienie i tutaj musiał być zastosowany.

 

Nope. Stanowi o tym regulamin danej firmy, w którym jest wyszczególnione w jaki sposób pracownicy potwierdzają swoją obecność w miejscu pracy i co się dzieje, gdy tego nie zrobi. To nie do końca tak, że pracodawca może z przysłowiowej bomby dowalić karę, jaka tylko mu przyjdzie do głowy. To tylko drobna dygresja z mojej strony, bo w kwestii kary UEFA masz oczywiście rację.

 

Legia nie dostałą bana na 4 rundę eliminacji LM tylko zostali ukarani walkowerem za ten jeden mecz, w którym zagrał nieuprawniony zawodnik. Koniec, kropka, odwracanie kota worem nic nie da. Sądzę jednak, że UEFA w przyszłości powinna zmienić niego sposób karania w takich sytuacjach, bo to nie z duchem sportu, gdy zespół X goli przeciwnika 6-1, a odpada bo koleżka ukarany czerwoną kartką w poprzedniej edycji europejskich pucharów zagrał 2 minuty gdy dawno było już pozamiatane.

[royfan]

http://www.sport.pl/pilka/1,65085,16476186,Rosja_lamie_przepisy_ws__krymskich_zespolow__ale_UEFA.html

 

 

 

Niechęć UEFA do podejmowania jakichkolwiek decyzji wbrew Rosji nie dziwi aż tak bardzo, gdy weźmie się pod uwagę fakt, że oficjalnym sponsorem Ligi Mistrzów od 2012 roku - oraz kilku klubów występujących w tych rozgrywkach - jest rosyjski Gazprom, największy wydobywca gazu ziemnego na świecie. Umowa sponsorska wygasa dopiero po tym sezonie.

 

Jestem ciekaw czy UEFA będzie konsekwentna w egzekwowaniu przepisów, czy jednak okaże się, że da się jednak nagiąć przepisy jeśli się odpowiednio zatrzęsie sakiewką.

Edytowane 14 Sierpnia 2014 przez royfan

[agresywnychomik]

http://www.sport.pl/pilka/1,65085,16476186,Rosja_lamie_przepisy_ws__krymskich_zespolow__ale_UEFA.html

 

 

Jestem ciekaw czy UEFA będzie konsekwentna w egzekwowaniu przepisów, czy jednak okaże się, że da się jednak nagiąć przepisy jeśli się odpowiednio zatrzęsie sakiewką.

 

Masz cos wiecej o tej sakiewce czy tylko sugestie zawarta w tekscie?

 

Moze UEFA chce sie trzymac jak najdalej od politycznego syfu na lini Ukraina - Rosja he? Tu ich jak najbardziej popieram od gowna jak najdalej.

[Luki]

Masz cos wiecej o tej sakiewce czy tylko sugestie zawarta w tekscie?

 

Moze UEFA chce sie trzymac jak najdalej od politycznego syfu na lini Ukraina - Rosja he? Tu ich jak najbardziej popieram od gowna jak najdalej.

 

Ale skoro można łamać przepisy w imię trzymania się z dala od polityki to tym bardziej można to zrobić w imię fair play.

Edytowane 15 Sierpnia 2014 przez Luki

[agresywnychomik]

Ale skoro można łamać przepisy w imię trzymania się z dala od polityki to tym bardziej można to zrobić w imię fair play.

 

Wracamy do źródła, co według Ciebie w sytuacji Legii jest fair play?

 

P.s. UE, NATO i co tam kto chce jakoś nie moga podjąć zdecydowanych, mocnych kroków a wymagacie tego od UEFA? ok...

[Luki]

Wracamy do źródła, co według Ciebie w sytuacji Legii jest fair play?

 

P.s. UE, NATO i co tam kto chce jakoś nie moga podjąć zdecydowanych, mocnych kroków a wymagacie tego od UEFA? ok...

 

Kroki UEFA nie grożą światowym konfliktem. Własnie takie organizacje powinny naciskać na Rosję najbardziej.

 

W sytuacji Legii fair play jest to, że byli zespołem lepszym ZDECYDOWANIE, Celtic poziomem sportowym im nie dorastał do pięt a przegrali przez naruszenie regulaminu, który nijak nie miał wpływu na wynik.