Futbol europejski

[Pablo81]

Wisła z honorem i ambicja. Szanuję.

[DLT_Braddock]

3 godziny temu, jack napisał(a):

Może to moja bańka ale większość dzieci moich znajomych, bliższych i dalszych, trenuje jakiś sport w zorganizowany sposób. Zwykle oczywiście piłkę nożną ale też ręczną, koszykówkę, judo czy nawet łyżwiarstwo. Całe roczniki w podstawówkach walą do szkółek piłkarskich. W Trójmieście tych szkółek jest kilkadziesiąt, właściwie w każdej dzielnicy. Najlepiej zapowiadających się wyciągają już te profesjonalne akademie grające w CLJ czy ligach wojewódzkich. Właściwie w każdym mieście nawet najmniejszym jest lokalna szkółka piłkarska więc też poza dużymi miastami też jest gdzie zacząć. Najlepszych 13-latków z województwa poza 3miastem łapią smsy. Na odległej prowincji 3-4 latki mają zajęcia z piłką. A Trójmiasto wypada słabo przy Szczecinie czy zwłaszcza Poznaniu. A im dalej na południe tym pewnie jeszcze lepiej ale ze względu na podziały regionalne nie znam szczegółów. Dam sobie rękę odjąć, że w ciągu 10 lat będziemy mieć wysyp klasowych zawodników choćby dzięki masie ludzkiej i statystyce. Nie da się wszystkich popsuć. 

Ta masowość nie ma żadnego przełożenia. Większość z tych Akademii to po prostu przechowywalnie dzieci po zajęciach szkolnych i dodatkowa kasa dla ich właścicieli. Teraz to sobie każdy były piłkarz lub taki który kariery nie zrobi, zakłada własną szkółkę. To należy traktować jak wysyłanie dziecka na "kulki". Trochę się porusza, rodzic ma satysfakcję, bo to teraz moda aby dzieciak nie mający żadnego talentu, próbował, nie zniechęcał się itd. Matki naczytały się tych bzdurnych poradników o nowoczesnym modelu wychowania. Lepszy poziom prezentowały dzieciaki grające na przyblokowych boiskach 20-30 lat temu. 

Problem leży w tym, że większość Akademii, nawet przy tych większych klubach, jest na marnym poziomie a ich piłkarze w wieku 17 lat nie są w stanie walczyć o pierwszy skład. W Polsce na palcach jednej ręki wyliczysz kluby, który dają sporo minut swoim 16-17 letnim wychowankom. Polska esktraklasa zalana jest zagranicznym szrotem. W Jadze jedynego zdolnego juniora czyli Marczuka, nawet nie mieli swojego, a i tak jego agent wycyckał kolejny klub i Jaga nic na nim nie zarobiła.

30 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Wisła z honorem i ambicja. Szanuję.

U "Belgów" połowa składu rezerwowi.

5 godzin temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

https://www.transfermarkt.pl/roter-stern-belgrad/startseite/verein/159/saison_id/2024

w kadrze Crveny Zvezdy najwyżej wyceniani są Nigeryjczyk, Koreańczyk, Żydo-Rumun, Angolo-Portugalczyk, Słoweniec, Brazylijczyk, Panamczyk czy naturalizowany gość z Burkina Faso

pewnie nimi nie grają kosztem Serbów, a te ceny rynkowe same się wywindowały

w drugim najbogatszym Partizanie jest podobnie

https://www.transfermarkt.pl/fk-partizan-belgrad/startseite/verein/669/saison_id/2024

pozostałe kluby już bardziej stawiają na miejscowych, ale też od tego momentu zaczyna być widoczna przpeaść w sile drużyn, dół tabeli ma budżety niższe niż wiele klubów naszej 1 ligi

sukcesy Dinama Zagrzeb zostały natomiast zbudowane na mafijnych powiązaniach Zdavko Mamicia.

 

Red Star i Partizan mają minuty dla Serbów na poziomie 420-510 minut/mecz. Dinamo Zagrzeb dla Chorwatów ma - 550 minut.

W Polsce z tych większych marek Legia jest najbliżej - średnio 370 minut. Mistrz Polski Jaga to niecałe 300 minut. Przepłacana z miejskich pieniędzy Lechia to już tragedia. Tam już grają sami Ukraińcy.

[LeweBiodroSmoka]

Wisła jeszcze dwa gole od sensacji, to było, ale zabraknie czasu

[Pablo81]

Dobrze, że gospodarze dostali czerwoną, to może Legia dowiezie awans. Udinese Kosty fajnie wygląda, a Legia z tym burakiem niekoniecznie.

[LeweBiodroSmoka]

9 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Dobrze, że gospodarze dostali czerwoną, to może Legia dowiezie awans. Udinese Kosty fajnie wygląda, a Legia z tym burakiem niekoniecznie.

miała wtedy (za wczesnego Kosty) jednak lepszy skład 

Edytowane 29 Sierpnia przez LeweBiodroSmoka

[Pablo81]

Teraz, LeweBiodroSmoka napisał(a):

miała wtedy jednak lepszy skład 

Mi chodzi o to, że Runjaic radzi sobie w serie A. W zeszłym roku Udine walczyło do końca o utrzymanie, a teraz 4pkt na Lazio i Bolonii. Uważam, że niepotrzebnie go zwalniali.

[LeweBiodroSmoka]

Teraz, Pablo81 napisał(a):

Mi chodzi o to, że Runjaic radzi sobie w serie A. W zeszłym roku Udine walczyło do końca o utrzymanie, a teraz 4pkt na Lazio i Bolonii. Uważam, że niepotrzebnie go zwalniali.

mi chodziło o puchary, co dopisałem w edycji 

Kosta poleciał, bo Mioduski wziął stronę Zielińskiego, tam jeden z nich musiał odejść, brak pucharów zaglądał w oczy a Legia na przestrzeni kilku miesięcy wyglądała przecież c***owo

Feio wynikami póki co się broni, zrobił puchary i fazę grupową LK, poczekajmy z tym Kostą, bo rok temu też wszyscy byli nim zachwyceni

[Pablo81]

Teraz, LeweBiodroSmoka napisał(a):

mi chodziło o puchary, co dopisałem w edycji 

Kosta poleciał, bo Mioduski wziął stronę Zielińskiego, tam jeden z nich musiał odejść, brak pucharów zaglądał w oczy a Legia na przestrzeni kilku miesięcy wyglądała przecież c***owo

Feio wynikami póki co się broni, zrobił puchary i fazę grupową LK, poczekajmy z tym Kostą, bo rok temu też wszyscy byli nim zachwyceni

Z tymi wynikami to może, ale z Broendby w rewanżu wyglądali bardzo słabo, a w pierwszej połowie fatalnie. Z Puszczą też kiepsko. Ze Śląskiem też dość przeciętnie. 

Słuchać "przecieki" niby insiderskie (rzekome pielgrzymki piłkarzy do Zielińskiego, burackie traktowanie personelu medycznego i w konsekwencji zwolnienia) i najbliższe tygodnie pokażą, czy mu się wszytsko nie rozleci.

Co do Kosty, to wydaje mi się, że za niego Pogoń była najmocniejsza w historii (pomijam okres Bekdasa i dziką wtedy Eklapę).

[steve]

Servette prowadzi z Chelsea w kwal. LE patrzac na to ilu Chelsea ma graczy i ile na nich wydala... Moze jeszcze Szwajcarzy powalcza o dogrywke

Edytowane 29 Sierpnia przez steve

[LeweBiodroSmoka]

6 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Co do Kosty, to wydaje mi się, że za niego Pogoń była najmocniejsza w historii (pomijam okres Bekdasa i dziką wtedy Eklapę).

Pogoń Kosty była mocna do momentu, aż trzeba było potwierdzić wysokie aspiracje, wtedy kompletnie zawodziła, zresztą w Legii w ostatnim sezonie było bardzo podobnie, bardzo mocny start i totalna kompromitacja z Malme i pedaka w lidze 

ja mu życzę dobrze, bo to dobry trener, ale nie przesadzajmy z budowaniem mu pomników

Edytowane 29 Sierpnia przez LeweBiodroSmoka

[LeweBiodroSmoka]

Polecam komentarze pod tweetem tego Sosnowskiego

Edytowane 29 Sierpnia przez LeweBiodroSmoka

[Pablo81]

51 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Polecam komentarze pod tweetem tego Sosnowskiego

Poważny inwestor nie wejdzie do ligii, w której będzie miał za rywali źle zarządzane kluby z miejskiej kasy? Co za absurdalny argument. Takie dotacje z miejskiej kasy to patola, ale od strony marnotrawienie miejskiej kasy, a nie żaden argument, że poważny inwestor nie wejdzie. Tym bardziej, że to właśnie prywatni inwestorzy zdobywali tytuły - Lech, Raków, Legia.

Serio nie kumam tego argumentu - bo będzie za łatwo czy za trudno (to raczej nie, bo kluby dotowane przez miasto nie mają największych budżetów)?

Edytowane 30 Sierpnia przez Pablo81

[LeweBiodroSmoka]

2 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

Tym bardziej, że to właśnie prywatni inwestorzy zdobywali tytuły - Lech, Raków, Legia

tylko z tego grona nikt nie robi tego na tyle dobrze by stawiać ich za przykład, więc ten argument też jest niewiele wart

[Pablo81]

Teraz, LeweBiodroSmoka napisał(a):

tylko z tego grona nikt nie robi tego na tyle dobrze by stawiać ich za przykład, więc ten argument też jest niewiele wart

W Niemczech miasta też pomagają klubom, co jest normalną praktyką. Klub z mojego miasta przez długi czas był dotowany z miejskiej kasy, było to nawet w programach w wyborach samorządowych.

Tu znaleziony na szybko przykład VFB Stuttgart.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kredit-aus-stadtkasse-spart-verein-zinskosten-stadt-greift-vfb-finanziell-unter-die-arme.fe95f71a-d299-4029-8d50-3b428c6614e0.html

Zupełnie nie wiem w czym to ma przeszkadzać potencjalnym inwestorom. W PL inwestują nie bojąc się innych inwestorów w City, Utd, Chelsea, Newcastle its, a tu nie wchodzą, bo 1 mln euro w Płocku ich powalił na kolana?

Nie tu jest przyczyna.

[LeweBiodroSmoka]

10 minut temu, Pablo81 napisał(a):

W Niemczech miasta też pomagają klubom, co jest normalną praktyką. Klub z mojego miasta przez długi czas był dotowany z miejskiej kasy, było to nawet w programach w wyborach samorządowych.

Tu znaleziony na szybko przykład VFB Stuttgart.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kredit-aus-stadtkasse-spart-verein-zinskosten-stadt-greift-vfb-finanziell-unter-die-arme.fe95f71a-d299-4029-8d50-3b428c6614e0.html

Zupełnie nie wiem w czym to ma przeszkadzać potencjalnym inwestorom. W PL inwestują nie bojąc się innych inwestorów w City, Utd, Chelsea, Newcastle its, a tu nie wchodzą, bo 1 mln euro w Płocku ich powalił na kolana?

Nie tu jest przyczyna.

wciąż - skoro prywatni inwestorzy jak ci z Lecha odpierdalają manianę i nie potrafią zapewnić ciągłego, harmonijnego rozwoju, to nie ma co spoglądać na Niemcy gdzie od lat są oni dla innych wzorem zarządzania

w sprawie Płocka chodzi przede wszystkim o przejadanie publicznych pieniędzy, gdzie powinny one iść na sprawy bardziej istotne z punktu widzenia Płotczan, w Niemczech jest to jakiś mały procent wydatków, co jest zasadniczą różnicą

Edytowane 30 Sierpnia przez LeweBiodroSmoka

[Pablo81]

3 minuty temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

wciąż - skoro prywatni inwestorzy jak ci z Lecha odpierdalają manianę i nie potrafią zapewnić ciągłego, harmonijnego rozwoju, to nie ma co spoglądać na Niemcy gdzie od lat są oni dla innych wzorem zarządzania

w sprawie Płocka chodzi przede wszystkim o przejadanie publicznych pieniędzy, gdzie powinny one iść na sprawy bardziej istotne z punktu widzenia Płotczan, w Niemczech jest to jakiś mały procent wydatków, co jest zasadniczą różnicą

Większość ostatnich tytułów mistrzowskich zdobyły kluby sponsorowane przez prywatnych inwestorów, więc to nie te napędzane miejską kasą są głównymi rywalami dla potencjalnych nowych inwestorów.

A Lech jako czesc korporacji ma generować zyski o to robi.

[LeweBiodroSmoka]

1 minutę temu, Pablo81 napisał(a):

A Lech jako czesc korporacji ma generować zyski o to robi.

Nic z tych zysków nie stanowi wartości, pod względem sportowym Lech jest memem, a nie żadnym wzorem, potencjalny inny inwestor obserwując to z boku podziękuje i poszuka innego kraju na biznes.

[Pablo81]

2 minuty temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Nic z tych zysków nie stanowi wartości, pod względem sportowym Lech jest memem, a nie żadnym wzorem, potencjalny inny inwestor obserwując to z boku podziękuje i poszuka innego kraju na biznes.

Popatrzy, że klub zarabia i podziękuje? No chyba nie. 

A jak będzie chciał poziom sportowy to więcej włoży niż wyjmie i nic do tego nie mają pieniądze inwestowane przez miasto w kluby z drugiego szeregu.

[LeweBiodroSmoka]

Teraz, Pablo81 napisał(a):

Popatrzy, że klub zarabia i podziękuje? No chyba nie

Popatrzy, że klub z niby wielkimi aspiracjami w jednym sezonie walczy w Europie, a w drugim odpada ze Słowackim słabeuszem nie robiąc po tym nawet top3, przy okazji jego kibice go wyszydzają i bojkotują przez większość sezonu - rzeczywiście zajebisty to magnes dla innych 

nie wiem gdzie Ty byłeś, ale od kilkudziesięciu lat nikt się tym krajem nie interesuje, Lech od prawie dekady ma Excel na zielono i jakoś nie widać aby to przyciągało innych chętnych chcących zainwestować w inne kluby, Mioduski zresztą też się co chwilę ośmiesza, te prywatne kluby, to wcale nie mniejsza patologia niż te dotowane z funduszów miejskich

[Pan A.]

9 godzin temu, DLT_Braddock napisał(a):

Ta masowość nie ma żadnego przełożenia. Większość z tych Akademii to po prostu przechowywalnie dzieci po zajęciach szkolnych i dodatkowa kasa dla ich właścicieli. Teraz to sobie każdy były piłkarz lub taki który kariery nie zrobi, zakłada własną szkółkę. To należy traktować jak wysyłanie dziecka na "kulki". Trochę się porusza, rodzic ma satysfakcję, bo to teraz moda aby dzieciak nie mający żadnego talentu, próbował, nie zniechęcał się itd. Matki naczytały się tych bzdurnych poradników o nowoczesnym modelu wychowania. Lepszy poziom prezentowały dzieciaki grające na przyblokowych boiskach 20-30 lat temu. 

Problem leży w tym, że większość Akademii, nawet przy tych większych klubach, jest na marnym poziomie a ich piłkarze w wieku 17 lat nie są w stanie walczyć o pierwszy skład. W Polsce na palcach jednej ręki wyliczysz kluby, który dają sporo minut swoim 16-17 letnim wychowankom. Polska esktraklasa zalana jest zagranicznym szrotem. W Jadze jedynego zdolnego juniora czyli Marczuka, nawet nie mieli swojego, a i tak jego agent wycyckał kolejny klub i Jaga nic na nim nie zarobiła.

U "Belgów" połowa składu rezerwowi.

Red Star i Partizan mają minuty dla Serbów na poziomie 420-510 minut/mecz. Dinamo Zagrzeb dla Chorwatów ma - 550 minut.

W Polsce z tych większych marek Legia jest najbliżej - średnio 370 minut. Mistrz Polski Jaga to niecałe 300 minut. Przepłacana z miejskich pieniędzy Lechia to już tragedia. Tam już grają sami Ukraińcy.

To Lechia też już na "garnuszku" miasta? A tak się  dwóch forumowych lechistow (w tym jeden znany ze swojej lewicowej wrażliwości) rok temu podniecało, jak ich araby przejmowały.