Re-draft NBA - kogo wziąłbyś z #1?

[Straight Edge Warrior]

 

Po 2011 Wade znacznie obniżył swój poziom i jest zawodnikiem gorszym od Westbrooka, który dopiero teraz dostaje należne mu uznanie. Bosh zaś przy wszystkich swoich zaletach, nie jest dobrym shotblockerem i nie potrafi bronić C na post upie.

 

 

I jakbyś przeczytał mój post ze zrozumieniem, to nie zarzucałem wcale Durantowi nie zdobycie mistrzostwa, tylko stwierdziłem, że Wade+Bosh wcale nie jest nierealne, skoro Durant dał radę nawet lepszy support koło siebie zebrać. W 2012 wprawdzie Ibaka był poziom niżej, ale był jeszcze Harden za to.

Był Harden racja, ale James miał albo support równy albo lepszy bo: 

1. Bosh był nie klasę ale dwie klasy lepszy od Ibaki. (mimo iż grał z kontuzją)

2. Wade był co najmniej klasę lepszy od Westbrook'a 

3. Perkins i Anthony to były dwa defensive anchory i bogowie w ataku więc równo.

4. Battier i Sefolosha spełniali podobne role czyli 3 and D jednak z Battier'a było więcej pożytku.

5. Chalmers i Cole>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Fisher

6. Ponadto Haslem (wtedy)>>>>>>>>Collison

7. No i ten nieszczęsny Harden, który w całych finałach zrobił mniej niż Miller w game 5. Ale niech będzie że Harden>>>>>>>>>Miller.

To i tak wychodzi, że Durant miał support słabszy.

[Julius]

Julius, na razie Durant nie ma pierścionków z supportem Ibaka/Westbrook, który to jest conajmniej równy parze Bosh/Wade.

Prosze Cię.

 

Bosh pełni w Heat mega ważną role i jak w RS ciepie sobie 14/5 to się tego nie widzi, ale w PO kilka razy pokazał swoją wartość. To jeden z lepszych strech 4 w lidze, z wieloletnim doświadczeniem w lidze, sezonami w PO jako lider. Robi miejsce Wadowi i Jamesowi, którzy w dużej mierze bazują na atakowaniu kosza - perfect fit do tej dwójki.

 

Wade z czasów BIG 3 to już nie Wade 2004, ale to nadal gościu z pierścionkiem, który jest Twoją drugą opcją i w okolicach prime'u. 

 

Porównujemy to do OKC, gdzie ani jeden zawodnik S5 nie ma większego doświadczenia w PO - poza własnym - jako lider OKC.

 

Dalej - Durex ma za trenera Brooksa, vs. Spoelstra, Durex gra od 5 lat w PO na zachodzie, gdzie tylko raz zaliczył 1st round exit. Jestem przekonany, że Heat nawet z tym składem co w poprzednich latach mieliby spore problemy przejść 3 rundy i mieć jeszcze tyle pary w nogach w finale. 

 

Kobe w top3 ? No fucking way. 

 

Koleś przegrywa character-wise z Timem, Jamesem i Durantem. Lubi klepać piłke, lubi pyskować, potrzebuje zawsze naprawde dominującego składu, żeby wejść do finałów - Shaq, Bynum, Odom, Gasol. On paper miał zawsze jeszcze mocniejsze ekipy niż Heat i zawsze top3 coacha w lidze. To baaardzo dużo warunkow do spełnienia.

 

Durant  jest jeszcze przed prime, ma Westbrooka, który jest bronią dwusieczną, Ibake, który dopiero wchodzi w prime i Scotta Brooksa i mimo to regularnie OKC są mocni i wysoko. 

 

Ja biore wyżej Dirka, KG, może nawet Dwighta z Magic.

[Luki]

Z jednego prostego powodu wybieram Jamesa zawsze i wszędzie. Dlaczego? Wyobraźmy sobie, że w drafcie 2003 z #1 wybierają Heat, a nie Cavaliers. Z dużą dozą prawdopodobieństwa można stwierdzić, że w 2006 byłby majster, znając zacięcie Jamesa do workoutów w Akron w offseason nie mamy collapse w 2007. Do tego organizacja z kimś kto ma łeb na karku, a nie Witness z Ohio, który Boga złapali za nogi, hipotetycznie mamy lepszy support niż Mo Williams i Tawn Jamison, dalej mamy epickie boje z Celtics i Magic Howarda, a LeBron miałby do 2010 ze 2-3 pierścionki oprócz (OPRÓCZ!) potencjalnego zrywu w 2006 z Shaqiem jako drugą opcją.

 

Wniosek: W lepszej organizacji niż patologiczni Cavaliers chwytający się brzytwy mamy dobrze obudowanego LeBrona, który robi one man show wchodząc do finałów z lepszą otoczką niż w Cavaliers... Kto pierwszy powie, że to nierealne?

 

Bzdura. W okresie playoffs 2005 - kontuzja w 2007 Wade był wyraźnie lepszy od Jamesa, nie wspominam już o tym, że Wade w prime w playoffs to był jeden z najlepszych graczy w historii.

 

Dwa - Wade grał na porównywalnym do Lebrona poziomie w 09 i 10. Lebron z Mario Chalmlersem, Haslemem, Wrightem, Beasim,  Arroyo i starym JON nic by nie zrobił. Dodatkowo te druzyny nie miały takiego spacingu jak tamci Cavs. NIe mieli pół obrony tamtych Cavs. TO była zupełnie inna sytuacja, Lebron z tamtymi druzynami zrobiłby max. 50 W.

[Jinks]

Dalej - Durex ma za trenera Brooksa, vs. Spoelstra, Durex gra od 5 lat w PO na zachodzie, gdzie tylko raz zaliczył 1st round exit. Jestem przekonany, że Heat nawet z tym składem co w poprzednich latach mieliby spore problemy przejść 3 rundy i mieć jeszcze tyle pary w nogach w finale. 

 

Kobe w top3 ? No fucking way. 

 

Koleś przegrywa character-wise z Timem, Jamesem i Durantem. Lubi klepać piłke, lubi pyskować, potrzebuje zawsze naprawde dominującego składu, żeby wejść do finałów - Shaq, Bynum, Odom, Gasol. On paper miał zawsze jeszcze mocniejsze ekipy niż Heat i zawsze top3 coacha w lidze. To baaardzo dużo warunkow do spełnienia.

 

Durant  jest jeszcze przed prime, ma Westbrooka, który jest bronią dwusieczną, Ibake, który dopiero wchodzi w prime i Scotta Brooksa i mimo to regularnie OKC są mocni i wysoko. 

 

Ja biore wyżej Dirka, KG, może nawet Dwighta z Magic.

 

Dooooooookładnie. Supporty supportami, natomiast KD ma niefart grania u faceta, który ma wizję koszykówki rodem z ligi środowiskowej i w sytuacjach kryzysowych może jedynie stać bezradnie z głupią miną i trzymać własną kuśkę. To nawet ciekawe do obserwowania - jak daleko jest w stanie dojść 3 all starów (Ibakę też liczę) i kilku vetów bez pomocy trenera.

 

Z Kobe też zgoda. Sory, 3 tytuły z prime Shaqiem i Jaxem na ławce nie rzucają mnie na kolana w kontekście tej rozmowy.

 

Edytowane 14 Maja 2014 przez Jinks

[Cardi]

Bzdura. W okresie playoffs 2005 - kontuzja w 2007 Wade był wyraźnie lepszy od Jamesa, nie wspominam już o tym, że Wade w prime w playoffs to był jeden z najlepszych graczy w historii.

 

Dwa - Wade grał na porównywalnym do Lebrona poziomie w 09 i 10. Lebron z Mario Chalmlersem, Haslemem, Wrightem, Beasim,  Arroyo i starym JON nic by nie zrobił. Dodatkowo te druzyny nie miały takiego spacingu jak tamci Cavs. NIe mieli pół obrony tamtych Cavs. TO była zupełnie inna sytuacja, Lebron z tamtymi druzynami zrobiłby max. 50 W.

Twierdzę, że Heat lepiej by obudowali LeBrona w 7 lat niż Cavaliers, nie wrzucałem go do rosteru Heat za Wade'a

[RappaR]

Bzdura. W okresie playoffs 2005 - kontuzja w 2007 Wade był wyraźnie lepszy od Jamesa, nie wspominam już o tym, że Wade w prime w playoffs to był jeden z najlepszych graczy w historii.

 

Dwa - Wade grał na porównywalnym do Lebrona poziomie w 09 i 10. Lebron z Mario Chalmlersem, Haslemem, Wrightem, Beasim,  Arroyo i starym JON nic by nie zrobił. Dodatkowo te druzyny nie miały takiego spacingu jak tamci Cavs. NIe mieli pół obrony tamtych Cavs. TO była zupełnie inna sytuacja, Lebron z tamtymi druzynami zrobiłby max. 50 W.

Spacingu? Lol, ten spacing robiony przez Mo? Toż Chalmers jest co najmniej na jego poziomie. Support Wade z 10 to poziom tego z Cavs, po prostu.

[Luki]

Nie tylko Mo, ale właściwie cała drużyna. Zauważ, że Lebron nigdy(!!!) nie grał z kims kto by pod koszem zajmował dużo miejsca, przez całą karierę ma super spacing).

http://www.basketball-reference.com/teams/CLE/2009.html

Dla przypomnienia, sprawdź sobie 3pt% tej drużyny. Prawie 40% (!).

 

@Cardi

 

Wątpię. Skoro Wade'owi w ciągu pierwszych 7 lat nie udało się pozbierać składu to nie sądzę, że dałoby radę zrobić to Lebronowi.

Zapewne w 05 i 06 byłiby contenderem, ale odpadliby z Detroit, potem miernota 50-55W.

Edytowane 14 Maja 2014 przez Luki

[RappaR]

West bez Lebrona miał 32% za 3.

Gibson 37%, niby bez tragedii, ale i bez szału.

I Szczerbiak na zakończenie kariery.

A pod koszem Wallace i Shaq.

A i ta drastyczna przewaga Cavs w obronie mnie ciekawi, skoro w 10' to Miami miało lepszą obronę mimo tego, że Lebron był bezdyskusyjnie lepszym obrońcą.

[Jendras]

On paper miał zawsze jeszcze mocniejsze ekipy niż Heat

 

zgadza się

 

 

jeśli nie liczyć ery big 3

[Julius]

zgadza się

 

 

jeśli nie liczyć ery big 3

w sensie C's?

 

można by dyskutować. Boston w mistrzowski sezon wchodził z totalnie nowym składem, Rondo grał 2 sezon w lidze. No i ich skład był mimo wszystko relatywnie płytki..

[SlaKB]

Jendrasowi chodziło chyba o trójkę LBJ, Wade i Bosh

[Jendras]

Jendrasowi chodziło chyba o trójkę LBJ, Wade i Bosh

 

właśnie tak

[Cardi]

@Luki: Ok, możliwe że masz rację, ale sam przyznasz, że wydraftowanie LeBrona przez organizację, która nie próbowała łatać dziur na tu i teraz gramy o finały byle zatrzymać LeBrona mogłoby zapewnić misia w pierwszym klubie LeBrona... Dlatego #1 w redrafcie.

[mac]

@Luki: Ok, możliwe że masz rację, ale sam przyznasz, że wydraftowanie LeBrona przez organizację, która nie próbowała łatać dziur na tu i teraz gramy o finały byle zatrzymać LeBrona mogłoby zapewnić misia w pierwszym klubie LeBrona... Dlatego #1 w redrafcie.

 

To że Lebron idzie przez Wadem w redrafcie chyba jest dla większości oczywiste..

[Cardi]

Chodzi o fakt, że LeBron idzie z #1... Gość jest tak wszechstronny, że z beczką gnoju wszedł do PO w Cavaliers. Cały mój wywód brzmi "co by było, gdyby trafił do lepszej organizacji niż Cavaliers?" Czy pierwsze mistrzostwo zdobyłby po zmianie klubu? Czy musiałby zmieniać klub żeby zdobyć misia? Wątpię...