Eurobasket 2013

[jaggy007]

Karnowski nie zbiera,nie broni nie straszy blokiem,musi zrobić w tych elementach ogromny postęp bo jego ułomność w defensywie jest masakryczna.

Ja po obejrzeniu turnieju w Lublinie nie zachwyciłem się również jego zdolnościami w ofensywie. Na razie to głównie paki gdy ma już wyczyszczone miejsce pod koszem i tyle co przepchnie słabszych fizycznie od siebie i skończy. Póki co moim zdaniem daleko mu pod względem rozwoju do takiego Ponitki np., który widać, że przynajmniej słucha się lepszych od siebie i robi kolejne kroczki do przodu i naprawdę potrafi błysnąć. Karnowski dostanie dużo szans ale bardziej będzie to wynikało ze słabości ławki niż jego realnych umiejętności. W NCAA też może w tym sezonie będzie nabijał staty ale to również moim zdaniem będzie bardziej rezultatem jego warunków fizycznych niż czegokolwiek innego. Całe to zamieszanie wokół niego i dziennikarze-znawcy twierdzący, że już za parę lat będzie rządził na arenie międzynarodowej będąc jednym z najlepszych centrów na świecie z pewnością nie pomogą mu w spokojnej pracy na wszystkimi słabościami, których jest co niemiara.

[Chytruz]

Karnowski nie zbiera,nie broni nie straszy blokiem,musi zrobić w tych elementach ogromny postęp bo jego ułomność w defensywie jest masakryczna.Inaczej po ewewntualnym wyborze w drafcie zderzy sie z realiami NBA jeszcze bardziej niż było to w przypadku Lampe.

Skillset i rozmiary Karnowskiego daje mu znacznie większą "żywotność" w NBA niż w przypadku Lampego. Nawet słabe gigantyczne kloce trzymają się w lidze przez jakiś czas, bo po prostu jest ich mało.

 

Poza tym, jak bronił Marca Gasola w paru akcjach, to akurat radził sobie zajebiście.

[elwariato]

W latach 90. miejsce by sobie znalazł, ale teraz to będzie mu duuuuuużo ciężej. Przede wszystkim musi zamienić się z Perkins-like obrońcy obręczy na kogoś w typie gasola (on tez jest misiem a w przeciągu 3 lat stał się DPOTY startując z bycia poniżej przeciętnym obrońcą). W ataku potrafi sporo więc tutaj nie powinno być problemu, zresztą atak oparty na wysokich jest dużo gorszy więc najlepiej jakby ćwiczył jumperka.

Skillset i rozmiary Karnowskiego daje mu znacznie większą "żywotność" w NBA niż w przypadku Lampego. Nawet słabe gigantyczne kloce trzymają się w lidze przez jakiś czas, bo po prostu jest ich mało.

 

Poza tym, jak bronił Marca Gasola w paru akcjach, to akurat radził sobie zajebiście.

@Chytry poniekąd odpowiedział, @Luki coś ci się pomyliło, to gadanie o smalbalu jest kompletnie chybione, ekipy tak grają bo nie mają środkowych i tyle jak jakiś wielki klocek się trafia to zaraz smalball idzie w odstawkę i typ dostaje tłusty kontrakt

[RappaR]

Luki, Miami wygrali dwa mistrzostwa small-ballem, ale wygrali je, bo mieli w składzie Lebrona, nie dzięki small ballowi. A small ball grali, bo jako centra mieli Joela Anthoniego.

[Luki]

A możecie mi powiedzieć na podstawie czego wkładacie mi do ust stwierdzenie, że smallball jest zajebisty?

 

Pointą tego co napisałem jest to, że Karnowskiemu i tak w NBA nic nie dadzą te umiejętności ofensywne, które ma na low poście bo nikt nie zrobi z niego pierwszej opcji. W historii było 3 centrów, którzy byli na tyle dobrzy, że szła przez nich ofensywa, byli pierwszą opcją a atak ich zespołów był dobry. Obecnie w NBA dobry center to taki, który broni, zbiera i NIE PSUJE ataku tzn. jest dobrym finiszerem, dobrze podaje i ma jumperka.

 

Dlatego właśnie obecnie prócz może 8 centrów, którzy byli zajebisci w latach 90.(a Hakeem, Ewing, Robinson, Mutombo byliby również zajebiści teraz bo podpadają pod stwierdzenie powyżej) nikt z tamtych czasów by nie grał w pierwszej piątce bo lwia część tamtych centrów po prostu była klocami, którzy potrafili coś zrobić w ataku, ale nie dawali w obronie tego co center dawać musi.

 

@RappaR

 

Joel nie był taki zły. W 2011 z nim a bez Lebrona niemal się udało wygrać. :]

Edytowane 29 Sierpnia 2013 przez Luki

[Jinks]

Trudno zweryfikować, czy atak oparty na wysokich jest obecnie nieefektywny, bo w lidze zwyczajnie nie ma ludzi do tego typu gry. Obecnie wysocy albo są wysokimi surowymi klocami do obrony, którzy w wersji deluxe czasami potrafią coś zdziałać w ataku swoim atletyzmem (Dwight), albo facetami ostrzeliwującymi kosz z 5 metra i dalej (Bosh). Jest kilku, którzy łączą te dwie cechy w różnych proporcjach, ale nie na poziomie upoważniającym ich do bycia pierwszą opcją w powaznym zespole. Jest trochę prawdy w tym co Luki napsiał - od lat 90. wysocy z pełnią koszykarskich umiejętności na przyzwoitym poziomie (wzrost, atletyzm, obrona, post, jumer, FT) nie pojawiaja się często. Chociaż takich ludzi (size + skill) z założenia zawsze będzie mniej niż np. rozgrywających, bo to, za przeproszeniem, wybryki natury

 

Co nie zmiania faktu, że small ball Miami trochę zaciemnia nam obraz. Nazwijmy to "Lebron effect"

[JH13]

Lakers 2010 ze zdrowym w pełni Bynumem i bez przesadnego Kobe-hero-mode i small ball Heat nie wygrałby w serii best of seven.

[Luki]

Lakers 2010 ze zdrowym w pełni Bynumem i bez przesadnego Kobe-hero-mode i small ball Heat nie wygrałby w serii best of seven.

Fakt, tylko że Miami nie było budowane na walczenie z zespołami grającymi tzw. twin towers. Riley zbudował zespół tak żeby mógł odnosić sukcesy w obecnej lidze a nie w skali all time.

[Chytruz]

Lakers 2010 ze zdrowym w pełni Bynumem i bez przesadnego Kobe-hero-mode i small ball Heat nie wygrałby w serii best of seven.

Dont fink soł, Bynum to przeceniany kołek.

[mistrzBeatka]

Dont fink soł, Bynum to przeceniany kołek.

moze i przeceniany ale zobacz co zagral hibbert przeciwko miami a bynum jest od niego zdecydowanie lepszy ofensywnie

[Luki]

moze i przeceniany ale zobacz co zagral hibbert przeciwko miami a bynum jest od niego zdecydowanie lepszy ofensywnie

Hibbert przeciw Miami zagrał dokładnie to samo co grał w RS po wyleczeniu kontuzji.

 

Bynum sam w sobie nie byłby TAKIM factorem w serii z Miami, ale już trio Bynum-Pau-Odom łoiłoby na deskach i w obronie (tutaj mogłoby być różnie z duem Pau-Bynum, ale Pau-Odom to być może najlepsze duo podkoszowe od czasów Duncan-Robinson).

[mac]

Bynum sam w sobie nie byłby TAKIM factorem w serii z Miami, ale już trio Bynum-Pau-Odom łoiłoby na deskach i w obronie (tutaj mogłoby być różnie z duem Pau-Bynum, ale Pau-Odom to być może najlepsze duo podkoszowe od czasów Duncan-Robinson).

Aż trudno uwierzyć jak dobrym graczem był Odom jeszcze kilka sezonów temu, biorąc pod uwagę jak wyglądał w ostatnich dwóch.

[Luki]

Aż trudno uwierzyć jak dobrym graczem był Odom jeszcze kilka sezonów temu, biorąc pod uwagę jak wyglądał w ostatnich dwóch.

Jeśli rzeczywiście w grę wchodziła heroina to ja tam go podziwiam, że w ogóle był w stanie grać .

 

Ale fakt, Odom z lat 06-10 to niesamowity i bardzo niedoceniany gracz. Sprowadzenie Shaqa dało Miami mistrzostwo (a do drugiego nie było tak daleko) i Riley zrobiłby ten trejd zawsze gdyby miał możliwość, ale czasem zastanawiam się jak wyglądaliby Wade+Odom + jakiś solidny gracz np. Matrix w swoim prime.

[mistrzBeatka]

Hibbert przeciw Miami zagrał dokładnie to samo co grał w RS po wyleczeniu kontuzji.

 

,przeciwko miami mial najlepsza serie ever , wszystkie mecze grubo powyzej 50% fg ,w 5 meczach z 7 mial 20pkt i wiecej oraz 19 i 18 , z NY mial 3 kompromitujace mecze gdzie zdobyl 6,6,9 pts i skutecznosc grubo ponizej 50% , z atlanta tez szalu nie robil, wystarczy sobie staty zobaczyc z po , 3/4 rs mial fatalne . jaka mial kontuzje ?? kiedy ?? linki prosze

[elwariato]

Może sobie Bynum być przeceniany, ale prawda jest taka że miał/ma potencjał do bycia najlepszym centrem nba, przecież nawet za czasów "świetności" howarda to Bynum czesto/gęsto potrafił go ośmieszać niby absolutnego #1 na swojej pozycji, już w ogóle ten przykład z Hibbertem sporo mówi, Hibbert ma się tak do Bynuma jak nasz stadion narodowy do stadionu Dallas Cowboys

[Luki]

Hibbert przeciw Miami zagrał dokładnie to samo co grał w RS po wyleczeniu kontuzji.

 

,przeciwko miami mial najlepsza serie ever , wszystkie mecze grubo powyzej 50% fg ,w 5 meczach z 7 mial 20pkt i wiecej oraz 19 i 18 , z NY mial 3 kompromitujace mecze gdzie zdobyl 6,6,9 pts i skutecznosc grubo ponizej 50% , z atlanta tez szalu nie robil, wystarczy sobie staty zobaczyc z po , 3/4 rs mial fatalne . jaka mial kontuzje ?? kiedy ?? linki prosze

 

http://nba.si.com/2013/04/05/roy-hibbert-injury-indiana-pacers/

 

I statsy po ASG zrównaj sobie wraz ze statsami z serii przeciwko Miami per36. Wychodzi niemal to samo. Zresztą zaraz może sam to zrobię.

 

[COLOR=#000000][FONT=Verdana]Hibbert post recovery per 36[/FONT][/COLOR]

 

19.92 ppg

10.5 rpg

3.03 bpg

50.03 % fg

80% ft

 

Hibbert vs. Miami per 36

 

20.09 ppg

9.45 rpg

0.9 bpg

55.7 fg%

80% ft

Więc prócz wyższej skuteczności niemal nic się nie zmieniło wobec tego co zagrał w RS po meczu gwiazd. Do tego troszkę gorzej na deskach i dużo słabiej jeśli chodzi o bloki.

[Chytruz]

Może sobie Bynum być przeceniany, ale prawda jest taka że miał/ma potencjał do bycia najlepszym centrem nba, przecież nawet za czasów "świetności" howarda to Bynum czesto/gęsto potrafił go ośmieszać niby absolutnego #1 na swojej pozycji

Najbardziej ośmieszył go w finałach 2009 - 6ppg, 4ppg, 36% z gry, totalnie go upokorzył.

[karpik]

przeciwko miami mial najlepsza serie ever , wszystkie mecze grubo powyzej 50% fg ,w 5 meczach z 7 mial 20pkt i wiecej oraz 19 i 18 , z NY mial 3 kompromitujace mecze gdzie zdobyl 6,6,9 pts i skutecznosc grubo ponizej 50% , z atlanta tez szalu nie robil, wystarczy sobie staty zobaczyc z po , 3/4 rs mial fatalne . jaka mial kontuzje ?? kiedy ?? linki prosze

Chyba nie bardzo widziałeś serię z Knicks skoro piszesz o kompromitujących meczach (i to nie jednym a 3). Hibbert kiedy miał mało punktów, to głównie dlatego, że NYK go podwajali, ale nawet w tych meczach dominował na deskach i był murem pod własną obręczą.

[montana]

Uuu, lekkie baty dzisiaj. Oglądał ktoś? Jest gdzieś boxscore?

[Chytruz]

Mieli momenty, wystarczyło jednak zdjąć dwóch starterów i był mecz do jednego kosza. Balbay nawet w NCAA był zajebistym szkodnikiem na piłce, więc jak siadł na takiego Szubargę, to ten potykał się o własne nogi i wsadzał mu piłkę do rąk, dość żałośnie to wyglądało, chyba 4 razy przy wyprowadzeniu to rozgrywający moze stracić w lidze gimnazjalnej. Jakby sędziowie kilka razy nie polecieli mocno w *****, to w 4 kwarcie by było przez moment z -6, ale się nie udało i weszli rezerwowi. Gortat miał szczególnego pecha, czysty blok na Erdenie i odprowadzenie Turkoglu wzrokiem na layupa gwizdnęli mu jako faule, a naskok i dunk w kontrze jako kroki.

 

Brak przyzwoitych obwodowych przeciw lepszym defensywom niestety tak będzie się kończył.

 

Wczoraj był za to dobry mecz Hiszpania-Gran Britania, zakonczony wynikiem 100-46, było dość śmiesznie. W 4 kwarcie Czarni Synowie Albionu (zbierający straszne baty od białych, dziwne) najwyżej 2 razy przedostali się przez linię trójek w zorganizowany sposób, tracili co akcje piłkę przy pierwszym podaniu bliżej niż 8 metrów do kosza, walnęli 3 airballe z rzędu i przez ok 9 minut mieli 2 punkty na koncie, dwa kosze dorzucając jak Hiszpanie już byli myślami w szatni.