Los Angeles Lakers 2013/14

[Air]

Ciekawostka:

 

Lakers mają 15. obronę.

 

Nieźle, co?

 

Lepiej, bronią lepiej niż rok temu, a nawet lepiej niż Houston w tym sezonie.

 

Wszystko przy jednym z najtrudniejszych terminarzy.

 

Można by rzec, że Lakers wygrywają obroną a nie atakiem ;]

 

Przed sezonem już o tym pisałem, że będzie lepiej pod tym względem no i na razie wszystko się potwierdza. Byłoby nawet jeszcze lepiej (pewnie okolice 10 miejsca), gdyby LAL stawili się na mecz z Wolves, czy też Mavs...

 

Boje się tylko, że Kobe pogorszy ten defense. Niech broni na tym poziomie co reszta i będzie dobrze...

 

Za to przynajmniej atak pójdzie w górę, no bo prawda jest taka że przy 99-100 posiadań na mecz, te 98 zdobywanych punktów to bardzo słabo i zmniejsza szanse na wygraną.

 

 

Mnie zastanawia tylko, czy będą wprowadzać go stopniowo po kilkanaście minut, czy od razu z grubej rury mecze po ~30.

 

Dokładnie to samo chodzi mi po głowie. Znając Kobe'ego to będzie grał 30 minut na mecz...

 

 

Albo 47-48 minut jak w poprzednim sezonie. D'Antoni - wszystko jest możliwe.

 

Na pewno.

 

[leeewy]

Chyba nie sądzisz, że pisałem na poważnie? ;-)

[matek]

To lepiej wcale nie pisać...

[leeewy]

Ok, Panie Super Moderatorze. 

Edytowane 17 Listopada 2013 przez leeewy

[danny]

Ciekawostka:

 

Lakers mają 15. obronę.

 

Nieźle, co?

 

Lepiej, bronią lepiej niż rok temu, a nawet lepiej niż Houston w tym sezonie.

 

Wszystko przy jednym z najtrudniejszych terminarzy.

 

Można by rzec, że Lakers wygrywają obroną a nie atakiem ;]

 

Ale wg jakich kryteriów ta 15. obrona? DRtg? Trochę mało do podjarki.

 

Tracą średnio 103,8 na mecz – 24 miejsce w lidze i przy okazji najwięcej od sezonu 1994/1995, a to dobrze nie wróży w kontekście walki o Playoffs. Za mała próbka póki co, aby określać ich defensywę średnią ligową.

[RappaR]

Ale wg jakich kryteriów ta 15. obrona? DRtg? Trochę mało do podjarki.

Tracą średnio 103,8 na mecz – 24 miejsce w lidze i przy okazji najwięcej od sezonu 1994/1995, a to dobrze nie wróży w kontekście walki o Playoffs. Za mała próbka póki co, aby określać ich defensywę średnią ligową.

Ło matko boska, że też jeszcze się na tym świecie pańskim uchowali ludze zwracająch uwagę na średnie punktowe.

[Jendras]

Danny - DRTG. Średnia punktów jest zawyżona przez szybkie tempo. Weź sobie np. opp fg% i Lakers też są w środku stawki. Próbka oczywiście mała, co nie zmienia faktu, że póki co bronią lepiej niż wszyscy oczekiwali.

 

btw. zwracam honor wszystkim, którzy chcieli Hilla w s5. Facet wymiata. W ogóle z Wesem i Jordanem w pierwszej piątce zespół gra lepiej, Blake bije rekordy asyst, Hill miażdży na tablicach, Meeks jest pierwszym strzelcem na kosmicznej skuteczności, także będę pierwszym, który to powie:

 

props to D'Antoni

 

[lorak]

Danny - DRTG. Średnia punktów jest zawyżona przez szybkie tempo. Weź sobie np. opp fg% i Lakers też są w środku stawki. Próbka oczywiście mała, co nie zmienia faktu, że póki co bronią lepiej niż wszyscy oczekiwali.

a jakie były te oczekiwania?

 

poza tym patrzenie tylko na miejsce jest tak samo mylące jak patrzenie na surowe PPG. drtg lakers jest 1,1 gorszy od średniej ligowej, a to znaczy że ich obrona jest słaba.

[Jendras]

Średnią ligową zawyżają kosmiczne wskaźniki 2-3 czołowych ekip (które zresztą powoli wracają do normy, średnia ligowa spada, a Lakers nadal pną się w górę).

 

Jeśli weźmiesz pod uwagę fakt, że Lakers mieli najtrudniejszy terminarz do tej pory, to nie można nazwać ich obrony słabą.

 

A oczekiwania były takie, że będą na szarym końcu, historycznie słabi, gorsi od Bobcats (nie tych z obecnego sezonu ;] ), itp.

[lorak]

Średnią ligową zawyżają kosmiczne wskaźniki 2-3 czołowych ekip (które zresztą powoli wracają do normy, średnia ligowa spada, a Lakers nadal pną się w górę).

 

Jeśli weźmiesz pod uwagę fakt, że Lakers mieli najtrudniejszy terminarz do tej pory, to nie można nazwać ich obrony słabą.

z przeciwnikami masz rację, ale co do reszty to chyba nie bardzo. no ale zobaczymy za kilka tygodni ;]

 

A oczekiwania były takie, że będą na szarym końcu, historycznie słabi, gorsi od Bobcats (nie tych z obecnego sezonu ;] ), itp.

ale ktoś poważny gdzieś tak pisał, jakiś link możesz podać? z ciekawości poznawczej pytam, a nie chęci czepiania się ;]

[ely3]

A jak Jendras liczysz ze Lakers mieli najtrudniejszy możliwy terminarz bo wg SOS to oni mieli 15 co do trudności terminarz z lidze ale możliwe że różni ludzie różnie to liczą więc się tylko tak zapytowywuje

[lorak]

a skąd czerpiesz info o SOS Ely? bo na b-r LAL mają najtrudniejszy, a na ESPN drugi pod względem trudności.

[ely3]

nbastuffer.com tam masz liczony Strenght of Schedule  na bazie różnicy efektywności ofensywny i defensywy rywali i tego czy było to na wyjeździe czy u siebie

http://www.nbastuffer.com/2013-2014_NBA_Regular_Season_Advanced_Stats.html

 

Nie twierdzę że to najlepsza metoda ale moim zdaniem o wiele lepsza niz średnia zwycięstw rywali ( która nota bene ma się często nijak do tego w jakiej formie był zespół w danym momencie)

[Jendras]

Wiesz co, linka ci raczej nie podam. Sporo osób związanych z Lakers, także dziennikarzy (trzeba by pogrzebać na twitterach, ale na pewno ludzie z silverscreenandroll), kibice, ludzie tu na forum.

 

z przeciwnikami masz rację, ale co do reszty to chyba nie bardzo. no ale zobaczymy za kilka tygodni ;]

 

 

 

Śledzę to na bieżąco, jeszcze niedawno Pacers mieli drtg na poziomie 91, wczoraj średnia ligowa wynosiła 103,8 itp.

 

A czy za kilka tygodni tendencja się utrzyma, tego nie powiedziałem, ale fakt faktem Lakers są na fali wznoszącej, ze trzy razy zostali totalnie rozjechani przez topowe ofensywy, ale też aż 6-krotnie zatrzymali rywali poniżej 100 DRTG.

 

Eye-ball test też pokazuje poprawę, przykładowo nie pamiętam kiedy ostatni raz Lakers wymuszali błędy 5 sekund kryciem na całym.

[lorak]

nbastuffer.com tam masz liczony Strenght of Schedule  na bazie różnicy efektywności ofensywny i defensywy rywali i tego czy było to na wyjeździe czy u siebie

http://www.nbastuffer.com/2013-2014_NBA_Regular_Season_Advanced_Stats.html

 

Nie twierdzę że to najlepsza metoda ale moim zdaniem o wiele lepsza niz średnia zwycięstw rywali ( która nota bene ma się często nijak do tego w jakiej formie był zespół w danym momencie)

jasne, ten SOS z ESPN jest najsłabszy. ale z b-r to już inna metoda i dziwi mnie, że aż taka różnica jest między tym, a nbastufferem. jest tam gdzieś dokładny wzór jak to liczą?

 

Jendras,

to kto w takim razie tam się zajmuje obroną? D'Antoni aż tak się zmienił?

Edytowane 18 Listopada 2013 przez lorak

[Air]

Lorak kazdy serwis koszykarski pisal, ze lakets będą na szarym końcu jeśli chodzi o defense bo zakladano, ze skoro z dwightem byli na 20 miejscu, a roznica w obronie z nim na parkiecie wynosila 5 punktow, to bez niego musza byc gorsi. Najglupsze zalozenie jak dla mnie.

[ely3]

Lorak kiedyś wydawało mi się że oni opierają się na wzorze Sagarina ale niestety już samego wzoru nie mogę odszukać - z tego co kojarzę to chyba główna różnica ale mozesz spokojnie mnie poprawić jest że br opiera się na różnicy punktowej a tu na różnicy w off-def rtg i jakimś pewnie czynniku ważonym który inaczej ocenia mecz u siebie inaczej na wyjeździe

[Jendras]

Lorak:
 

 

without Dwight, this is suddenly one of the worst defensive teams in modern NBA history, so every Lakers game carries a 10 percent chance of an opposing player gunning for 50 and maybe even 60.

 

 

http://www.grantland.com/story/_/id/9842281/the-grantland-annual-nba-league-pass-rankings

 

To wprawdzie Simmons, ale Lowe był obok i nie zaprzeczył ;]

 

Co się zmieniło?

Po pierwsze, tak jak pisał Air, to założenie było głupie. Lakers rok temu byli w top10 w halfcourt defense, za to fatalni w transition. Dokooptowanie atletów na obwód zbilansowało skład + normalny training camp + chemia  + effort (wszystko, czego brakowało rok temu).

 

Niby jest Rambis, ale czy to jest lepszy ekspert od takiego Clifforda, śmiem wątpić.

 

Shawne Williams mówił, że D'Antoni poprowadził camp zupełnie inaczej niż w Knicks i że w tym sezonie skupił się przede wszystkim na obronie.

[ely3]

A teraz LAkers są lepsi w transition defence ?? Bo z tego co widzę to tracą więcej pkt niż rok temu na podobnej efektywności.

[danny]

Ło matko boska, że też jeszcze się na tym świecie pańskim uchowali ludze zwracająch uwagę na średnie punktowe.

 

Idź się w takim razie pomódl do matki boskiej od zaawansowanych statsów. Koszykówka polega na tym, żeby zdobyć więcej punktów niż stracić. Nie napisałem nigdzie, że jest to jedyne co biorę pod uwagę, a jedynie zwróciłem uwagę na jeden z czynników którego wg mnie nie można pomijać w dyskusji o defensywie. Jak uważasz, że nie ma to znaczenia, spoko. W ostatnich 17 latach z 272 drużyn, które były w Playoffs, tylko 8 (2,9%) traciło tyle bądź więcej punktów od tegorocznych Lakers . Na tej podstawie ośmielam się wysnuć wniosek, że z taką obroną daleko nie zajadą, jeżeli jednocześnie nie będą mieć elitarnej ofensywy, a takiej w tej chwili nie mają. Skoro tak gardzisz średnią punktową (16 miejsce) to wg Off Rtg są dopiero na 25.