Oklahoma City Thunder 2012/13

[Tizz]

No chyba osobom, które mogłyby czuć się skofundowane należy się chociaż odrobina wyjaśnienia?

o ile takowe były, bo jesli ktos uwaza inaczej przeciez to widocznie podane wartosci uwaza za słabe.

[Chytruz]

Spot-upy to sa wolne pozycje, ktore dostaje z racji tego ze nie jest durantem/westbrookiem, a nie tego ze zajebiscie porusza sie na boisku.

Spot-upy polegają właśnie na tym, że nie poruszasz się po boisku. Jest miejsce "spot", na którym się pojawiasz "up" i tam stoisz.

[ness]

To nieporuszanie sie czy pojawianie sie? Zdecyduj sie facet.

A jak pojawisz sie i rzucisz bez wczesniejszego tam stania to juz nie jest spot up? :>

 

btw co do cytowanego komentarza to powinno byc "[Te] spot-upy...", bo nie dyskutujemy tu chyba o definicji tylko o grze brodatego.

[Chytruz]

To nieporuszanie sie czy pojawianie sie? Zdecyduj sie facet.

A jak pojawisz sie i rzucisz bez wczesniejszego tam stania to juz nie jest spot up? :>

No dobra, przyznaję - nie wiedziałem, że to forum onetu i trzeba wytłumaczyć, że jak ktoś "stoi" to tak naprawdę nie jest pomnikiem. Poszukaj jeszcze jakiejś literówki.

[blackmagic]

Chytruz

Nie wiem w ogóle o co toczycie ten bój.

1. Harden jest lepszy gdy ma piłkę w rękach, to chyba jasne

2. Ograniczenie go do roli spot up/uciekającego po zasłonach zwał jak zwał jest bez sensu bo ogranicza jego grę.

3. W takiej roli nie jest wart pieniędzy, których będzie grał

4. Innej roli w OKL nie dostanie póki jest russel.

 

Bottomline - trzeba go spuścić za picki i tyle

[Chytruz]

Jaki tam bój?

 

Ja tylko pisałem o "bezproduktywności" bez piłki, to jak będzie grał czy jak powinien grać t ow ogóle zupełnie inna sprawa. A wbrew pozorom nie da się, żeby jeden zawodnik 100% czasu grał z piłką.

 

Każdy shooter z 39% za 3 jest produktywny bez piłki.

[Bastillon]

w druzynie w ktorej Ibaka + Perkins beda zarabiac rocznie 21 milionow Harden jest warty maxa bez watpienia. jego impact to wielokrotnosc tego co robia Ibaka + Perk. Harden to jest Steve Nash 2003. dogra jeden sezon i niech go wywala, a potem bedzie robil monster statsy. jak masz gracza na poziomie Manu ktory moze grac wiecej minut to sie nie zastanawiasz i placisz mu ile on chce. Harden jest o wiele zbyt cenny zeby go odpuscic. jezeli OKC nie zatrzymaja Hardena to grubo tego pozaluja. OKC c***a gralo bez Hardena na boisku. beda mieli tragiczna ofensywe. zwykle zaczynajac mecze w skladzie Perkins/Ibaka/Durant/Thabo/Westbrook pierwsza kwarta konczyla sie katastrofa w ataku.

[blackmagic]

Chytruz

 

Ok, przesadziłem z tą bezproduktywnością, chodziło mi o to, że z piłką jest lepszy niż bez niej.

 

Bastek

 

Jasne, że jest bardzo dobry, manu to świetne porównanie, tylko:

primo - jeśli harden gra w s5 to ławka ma moc ofensywną na najgorszym poziomie w lidze

secundo - harden bez piłki to ograniczenie jego roli, russel bez piłki to zero, durant też lubi zagrać iso. Troche dużo kolesi do jednej piłki.

tertio - okl nie stać przy obecnym rosterze na hardena, musieliby spuścić perka, ibake ale westbrooka.

[Chytruz]

Chytruz

 

Ok, przesadziłem z tą bezproduktywnością, chodziło mi o to, że z piłką jest lepszy niż bez niej.

 

 

No ja potwierdzam. Odnosiłem się tylko do tego pierwszego.

[Bastillon]

Bastek

 

Jasne, że jest bardzo dobry, manu to świetne porównanie, tylko:

primo - jeśli harden gra w s5 to ławka ma moc ofensywną na najgorszym poziomie w lidze

secundo - harden bez piłki to ograniczenie jego roli, russel bez piłki to zero, durant też lubi zagrać iso. Troche dużo kolesi do jednej piłki.

tertio - okl nie stać przy obecnym rosterze na hardena, musieliby spuścić perka, ibake ale westbrooka.

1. gdy masz Westbrooka, Hardena i Duranta to nie wyciagasz ich trzech razem. zawsze ktos zostanie w grze. nic sie nie zmieni oprocz tego ze Harden gralby wiecej minut. zreszta ja nawet nie mowilem ze Harden ma nie wchodzic z lawki wiec nie wiem skad to wziales. mowie po prostu ze z Hardenem na boisku OKC jest bardzo mocna, a bez niego znacznie slabnie.

 

2. fakty pokazuja ze jest inaczej. Westbrook zdecydowanie lepiej gra gdy Harden jest na boisku, a prawdziwym potworem staje sie gdy Harden ma pilke w rekach. Harden, podobnie jak Nash czy Manu, sciaga podwojenia na pick and rollu 7 metrow od kosza. przerzucenie pilki na weak side do Duranta czy Westbrooka jest morderstwem defensywy bo cala strone maja dla siebie i nie da sie bronic ich wjazdow, a przeciez moga zawsze sie zatrzymac na midrange J. Westbrook swoje najlepsze dunki mial wlasnie gdy byl scinajacym pod kosz. on w przeciwienstwie do takiego LeBrona 2011 gra bardzo dobrze bez pilki.

 

3. nie wiem jaka jest ich sytuacja finansowa dokladnie, jezeli nie maja mozliwosci zatrzymania Hardena to moga sobie pluc w brode. tak czy inaczej Harden jest bez watpienia warty maxa. takich graczy w lidze jest garstka, a kolesi zarabiajacych po 10-12 milionow cale mnostwo.

[blackmagic]

1. gdy masz Westbrooka, Hardena i Duranta to nie wyciagasz ich trzech razem. zawsze ktos zostanie w grze. nic sie nie zmieni oprocz tego ze Harden gralby wiecej minut. zreszta ja nawet nie mowilem ze Harden ma nie wchodzic z lawki wiec nie wiem skad to wziales. mowie po prostu ze z Hardenem na boisku OKC jest bardzo mocna, a bez niego znacznie slabnie.

 

2. fakty pokazuja ze jest inaczej. Westbrook zdecydowanie lepiej gra gdy Harden jest na boisku, a prawdziwym potworem staje sie gdy Harden ma pilke w rekach. Harden, podobnie jak Nash czy Manu, sciaga podwojenia na pick and rollu 7 metrow od kosza. przerzucenie pilki na weak side do Duranta czy Westbrooka jest morderstwem defensywy bo cala strone maja dla siebie i nie da sie bronic ich wjazdow, a przeciez moga zawsze sie zatrzymac na midrange J. Westbrook swoje najlepsze dunki mial wlasnie gdy byl scinajacym pod kosz. on w przeciwienstwie do takiego LeBrona 2011 gra bardzo dobrze bez pilki.

 

3. nie wiem jaka jest ich sytuacja finansowa dokladnie, jezeli nie maja mozliwosci zatrzymania Hardena to moga sobie pluc w brode. tak czy inaczej Harden jest bez watpienia warty maxa. takich graczy w lidze jest garstka, a kolesi zarabiajacych po 10-12 milionow cale mnostwo.

 

1. Fakty to są takie, że harden wchodzi z ławki, a trzymanie na ławce kolesia z maksymalnym kontraktem to trochę dziwna sprawa. Ja nie twierdzę, że hardenem grają inni gorzej, tylko salary cap nie jest z gumy i trzeba się zastanowić czy warto stać ich na niego

 

2. Nie wiem co mówi na to synergy, pamiętam finały, pamiętam IO, harden bez piłki nie wyglądał wtedy rewelacyjnie, a już na pewno nie na max kontrakt.

Okej zerknąłem na skuteczność russela faktycznie zajebiście się poprawił na mid-range, być może za mało okl oglądałem i mi to umknęło. Zwracam honor.

 

3. Wszystko właśnie rozbija się o kasę. Czy taki small market stać na trzymanie s5 za takie pieniądze. Russell to 14 mln, durant 18, perkins 8, ibaka 12. 52 mln na 4 graczy. Jak dasz maxa hardenowi to jest ponad 70, a gdzie rezerwowi? I z roku na rok będzie coraz więcej. Najłatwiej byłoby wywalić perkinsa, ale jego samego nikt nie weźmie, trzeba by dołożyć picki i maynora. A wtedy na ławce nie zostaje nic. No i dziura bo nie będzie miał kto bronić howarda. Nie ma dobrego rozwiązania

[Lukasevic]

Klocka za minimum na C myślę, że dadzą radę znaleźć, a z tego co widzę (niech mnie ktoś poprawi jak by co) to jak przyjdzie pora na podpisywanie Hardena to Perkins będzie miał spadający kontrakt i kogoś na ławkę dało by się radę wyciągnąć.

[blackmagic]

Klocka za minimum na C myślę, że dadzą radę znaleźć, a z tego co widzę (niech mnie ktoś poprawi jak by co) to jak przyjdzie pora na podpisywanie Hardena to Perkins będzie miał spadający kontrakt i kogoś na ławkę dało by się radę wyciągnąć.

Tak, tylko wtedy też kontrakt duranta to 20 mln a russela 15. Trzeba będzie przedłużyć maynora ,thabo, wziąć kogoś na C (w vet min nie wierzę) i dalej nie będzie różowo.

[ness]

Przemecza sie jeden sezon w luxury (2013/2014), zdobeda mistrza to pomysla czy trzymac dalej perka, jak nie zdobeda to puszcza jego spadajacy kontrakt za jakies picki z 2 rundy albo rolesa i beda mieszac na C.

Salary cap + luxury threshold sa zamrozone na obecny i poprzedni rok, w 2013/2014 w zaleznosci od wplywow ligi beda odwieszone i najpewniej pojda w gore to powinno im dac troche luzu (chocby luxury z 72 na 76 mln).

Maxa harden nie dostanie, ale cos w okolicach 12-13 mu zaproponuja. Zobaczymy czy sie zgodzi.

Kluczowi rolesi maja chyba kontrakty jeszcze na 2 sezony (albo collison nawet na 3) w sumie obaj gdzies za 6 mln rocznie.

Gdyby wyciulali cos na maynora bylby wypas, jest szansa bo raczej po ACL bedzie chcial sie finansowo zabezpieczyc na przyszlosc i bedzie chetny przedluzyc za mniejsza kase.

Reszta to dalekie picki z draftu (czytaj 1 mln z hakiem rocznie) i goscie na minimach (nawet mniej).

[matek]

OKC doszli po prostu do momentu, w którym te wszystkie talenty trzeba przedłużyć, bo kończą im się debiutanckie umowy. I po radosnym graniu i życiu razem przychodzi czas, że każdy upomni się o swoją kasę, a jak wiadomo wszystkie talenty z topu kolejnych draftów ciężko utrzymać w takiej sytuacji. Pisałem już wcześniej, że powinni szukać chętnego, który odda za Hardena dwóch dobrych pierwszo-drugoroczniaków lub mocnego rookie plus pick. To ich najlepiej urządza, bo dalej mają na ławce kogoś utalentowanego za psie pieniądze. Zawsze można coś wyciągnąć za takiego gościa.

 

Jest jeszcze opcja spuszczenia gdzieś Perka za pick czy mały kontrakt i podpisanie jakiegoś Darko... wtedy znalazłaby się kasa na kontrakt Hardena.

[Chytruz]

Jest jeszcze opcja spuszczenia gdzieś Perka za pick czy mały kontrakt i podpisanie jakiegoś Darko... wtedy znalazłaby się kasa na kontrakt Hardena.

Jezus, jaki świr dałby pick za Perkinsa i jego 25,5 bańki? Dwa lata muszą z nim żyć.

[matek]

chodziło mi o drugorundowy pick

 

i podejrzewam, że ktoś by się znalazł

[karl]

Post sprzed 3 miesiecy, nowy kontrakt Ibaki nic tu nie zmienia: http://www.e-nba.pl/showthread.php?7741-6th-man-award-2012-Jak-dobry-jest-James-Harden&p=651612&viewfull=1#post651612

[Maciek9020]

Dokładnie, sam Presti powiedział po podpisaniu Ibaki, że nie wpływa to w ogóle na extension Hardena i rozmowy z nim będą prowadzone.

Westbrook wziął mniej, Ibaka wziął mniej i co Harden powie, że pierdoli i weźmie maxa od jakiś ogórków? No way.

http://www.dailythunder.com/2012/08/with-ibakas-deal-done-the-focus-turns-to-james-harden/

Edytowane 20 Sierpnia 2012 przez Maciek9020

[blackmagic]

A co miał powiedzieć, odpuszczamy go sobie? Przecież wtedy jego wartość transferowa byłaby taka jak dwighta w te wakacje.