Domek holenderski

[RappaR]

Luźna dywagacja - mam po rodzicach 5-arową działkę w Ustroniu. Warto robić jakiś domek holenderski tam? Ile z tym zabawy, jakie pieniądze wchodzą w grę?

[blackmagic]

4 minuty temu, RappaR napisał:

Luźna dywagacja - mam po rodzicach 5-arową działkę w Ustroniu. Warto robić jakiś domek holenderski tam? Ile z tym zabawy, jakie pieniądze wchodzą w grę?

To zależy co chcesz mieć w środku i jaka wielkość ? Ale minimum kilkadziesiąt tysięcy 

[ignazz]

Ile chcesz metrów?

sa fajne projekty gotowe które świetnie się nadają pod klucz na wynajem. 
35mkw ( ewentualnie antresola) plus zadaszony materiałem taras aby się 8 osobowy stolik zmieścił. 
gotowiec z kuchnia łazienka i poduszkami na łóżkach to było niedawno 100,000-200.000. PLN 

plus usługa uzbrojenia terenu i dowóz domu do działki od producenta kileometrowka 

Taki max 200,000 to są już oczywiście w pełni urządzone z klimatyzacja panelami słonecznymi i sterownikiem z telefonu 

Bez pozwoleń budowlanych i projektu 

Na zgłoszenie administracyjne 

Pisze o takiej jakości jak w apartamentowcach pod wynajem ****

Zaczynam to mocniej rozklepywac dopiero 

Ten max to świetna jakość panele termoizolacyjne dla trzymania temperatur i eko rozwiązania 

Minimum to podpięcie pod prąd wodę  i szambo 

[RappaR]

Okolice 40 m2

Jestem biedny - dla mnie jest różnica między 100k, a 200k

[Sebastian]

39 minut temu, RappaR napisał:

Luźna dywagacja - mam po rodzicach 5-arową działkę w Ustroniu. Warto robić jakiś domek holenderski tam? Ile z tym zabawy, jakie pieniądze wchodzą w grę?

Jak masz robić dla siebie to domu holenderskiego nie rób. Bo latem to gorąca puszka a zimną znów zimno mimo ogrzewania. To nie jest na górskie warunki.

Jeśli chcesz jak najmniej zabawy to kup takie coś https://twojedomki.pl/details/dom-caloroczny---aruba-700x500-70m2/ Po dobrych negocjacjach możesz zamknąć postawienie w 100000 ale znajdziesz i inne projekty gdzie dasz radę i w 85 tys.  Zaletą takich domków to to, że masz to na zgłoszenie bo powierzchnia zabudowy to 35m2, realnie zaś masz około 65 m2 do mieszkania - to jest całkiem sporo. 

W Ustroniu nie ma sensu budowania domku bez ocieplenia bo możliwość korzystania w zimie to zajebisty bonus. 

Możesz poszukać też miejscowej firmy zarządzającej wynajmem i oddać to pod wynajem krótkoterminowy. Na tego typu domku pewnie dużo nie zarobisz ale w zimę jest szansa że parę tysiączków wpadnie. Oczywiście zależy to jeszcze od lokalizacji. Jak masz na zboczu Równicy to super

[ignazz]

jezeli to TYLKO dla Ciebie to zejdzie wiele kosztów zbędnych gdy to nie jest najem docelowo. 
nie potrzebny monitoring fotokomórka dla kranów i rejestracja zużycia energii i wody. To gadżety na kontrole najmu. 
plus zapewne nie zrobisz w drugim pokoju łóżek piętrowych aby weszło 2+2 

powoli możesz sobie urządzić we własnym zakresie. 
sprawdze zakres cen i podeśle na priva

[Sebastian]

3 minuty temu, ignazz napisał:

jezeli to TYLKO dla Ciebie to zejdzie wiele kosztów zbędnych gdy to nie jest najem docelowo. 
nie potrzebny monitoring fotokomórka dla kranów i rejestracja zużycia energii i wody. To gadżety na kontrole najmu. 
plus zapewne nie zrobisz w drugim pokoju łóżek piętrowych aby weszło 2+2 

powoli możesz sobie urządzić we własnym zakresie. 
sprawdze zakres cen i podeśle na priva

No właśnie to jest mu wtedy o wiele bardziej potrzebne. Jak nie będzie tego pilnował to sam wiesz co będzie.

Przeglądałem przed chwilą allegro i znalazłem opcję gdzie widzę taki domek 60m2  za 87 tys z montażem itd. Brutto co daje możliwość negocjacji  

Myślę, że po dołożeniu dodatkowych 40 tys spokojnie już będzie dało się mieszkać. Nawet oddając pod wynajem. 

 

[starYfaN]

13 godzin temu, RappaR napisał:

Okolice 40 m2

Jestem biedny - dla mnie jest różnica między 100k, a 200k

Największy kontener morski, pompa powietrze-powietrze i własna inspiracja, a jak zmienisz zdanie, to przestawisz w inne miejsce.

[blackmagic]

6 godzin temu, starYfaN napisał:

Największy kontener morski, pompa powietrze-powietrze i własna inspiracja, a jak zmienisz zdanie, to przestawisz w inne miejsce.

Jak ma być przestawne to już lepiej house on wheels

[starYfaN]

28 minut temu, blackmagic napisał:

Jak ma być przestawne to już lepiej house on wheels

Chciał ok 40 m2. Największy to pod 34 i jeden transport. W zasadzie może mieć dowolny metraż (kwestia modułu), może być przestawny lub nie i ma kapitalny udźwig.

Nawet bym się nie zastanawiał, najtaniej, najsolidniej, najbezpieczniej. Gotowa konstrukcja, którą ogranicza wyobraźnia i nic więcej.

 

 

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez starYfaN

[dannygd]

Ja tylko wspomnę o kilku kwestiach bo sporo takich projektów realizowałem (w tym dla siebie):

- większość projektów to ofertowe "od" jak chcesz mieć coś naprawdę fajnego, ale niekoniecznie luksusowego (taka średnia Ikea), dobrze zaizolowane, ogrzewane i niekoniecznie do remontu po 3 sezonach, to dokładnie czytaj oferty np. jak ja znajdowałem coś za 70 tys.(stan deweloperski niby) przy "nowoczesnej stodole" 35m2 po obrysie + antresola (użytkowo oto ok. 42-43 m2 wychodzi), to jak dobierałem docieplenie odpowiednie, wentylację, zabezpieczenie przeciw gryzoniom, dachówkę zamiast "papy" itd. to... raptem 50% więcej wychodziło

- przy dzisiejszych cenach trzeba się liczyć z kosztami +25-30%  w stosunku do większości widocznych ofert w Internecie - wielu nie aktualizuje, bo to reklama za darmo i można już z Januszem negocjować.

- oferty domków przywożonych w całości/kontenerowych są fajne, ale... - sprawdź jaki transport (i dźwig) do Ciebie dojedzie, w 70% przypadków dojazd gotowego domku na naczepie jest albo niemożliwy, albo... nieopłacalny.

- ceny podawane są z 8% VAT, jak weźmiesz na działalność (czytaj będzie chciał wynajmować) będzie.. 23% VAT.

- wylewka z instalacjami w ciągu ost 12 m-cy wzrosła dwukrotnie pod taki domek na zgłoszenie

- ceny drewna ost. rosną nawet 10% co m-c (tartaki nie pracują, większość to import)

- na rynku jest mnóstwo firm mających fajne wizualizacje, a... zero zakończonych inwestycji

- w umowie zawrzyj klauzulę zabezpieczenia zaliczki na poczet materiału, żeby nie spotkały Cię później negocjacje w stylu albo Pan dopłaci 20 tys. albo schodzimy z budowy i sądź się z nim...

Podsumowując ceny wariują, firm doświadczonych mało, a zakresy wyposażenia mało porównywalne są. Z grubsza jak Ci sie uda takie 35m2 parterowe  już wyposażone zrobić za 100 tys. to będzie rewelacja: https://www.ecologiq.pl/dom-letniskowy-freedom.html  Jak z antresolą coś takiego:

to szykuj się na 150 tys. w górę.

I nie wierz, że coś takiego (65-70m2) jak pisze @Sebastian za 85 tys zbudujesz czy nawet 100 tys gdybyś swoim rękoma wszystko zrobił...

W dniu 26.06.2021 o 23:16, Sebastian napisał:

Jeśli chcesz jak najmniej zabawy to kup takie coś https://twojedomki.pl/details/dom-caloroczny---aruba-700x500-70m2/ Po dobrych negocjacjach możesz zamknąć postawienie w 100000 ale znajdziesz i inne projekty gdzie dasz radę i w 85 tys.  Zaletą takich domków to to, że masz to na zgłoszenie bo powierzchnia zabudowy to 35m2, realnie zaś masz około 65 m2 do mieszkania - to jest całkiem sporo. 

bo tam piszą o 70m2 po podłodze (co i tak jest nieprawdą, bo jak odejmiesz grubość ścian (po min. 15-20 cm deska+izolacja+kartongips itd.) , to wyjdzie  ok. 30 m2, a przy nachyleniu dachu 30% masz ok. 12-14m2 na górze. Nie ma takie prawnej możliwości, abyś miał w takim domku 65m2. 

Poza tym cena podana + docieplenie min. 20 tys (a przy baliku 44mm to nawet 25 tys bo tak 12-15mm by się przydało izolacji a nie 10...)) + montaż 15 tys + impregnacja 8,5 + blachodachówka z podkładem 10 tys. + rynna 4 tys - to już koło 110 tys wychodzi + instalacje i wylewka + szamboekologiczne, a mamy stan deweloperski bez instalacji, podłóg, wyposażenia, mebli itd....

Także nie ma możliwości zbudowania 70m2 za takie pieniądze, 200 tys. to absolutne minimum na całoroczny, ogrzewany i nie gnijący dom. 

Te oferty z allegro to niestety żadne okazje i kupując najpierw znajdź eksperta, co Ci pomoże określić niezbędne elementy w takim domku, a dopiero potem szukaj. 

Polecam fora do 35m2 - tam wiele z tych informacji możesz sobie @RappaR prześledzić, ale jest też mnóstwo ludzi co postawili cos taniej, a po paru miesiącach grzyb, pękające szkielety, przegryzione podłogi i instalacje, zerwane dachy, zaczadzenia itd itd.:

https://www.facebook.com/groups/608310809558396/?multi_permalinks=1683298512059615 

https://www.facebook.com/groups/395082237859392

https://www.facebook.com/groups/443636519438441

Powodzenia!

[Sebastian]

https://allegro.pl/oferta/domek-krakus-ii-55m2-10m2-letniskowy-caloroczny-9424658129 Musisz Danny dzwonić i im powiedzieć, że są wujowi bo dają ceny inne niż podajesz.

A grzyb zależy głównie od przygotowania podłoża - fundamentów - których nie ma w cenie. I impregnacji, którą możesz sobie zamówić dowolną. 

 

[starYfaN]

Czy taras pod kondygnacją wlicza się do powierzchni zabudowy wg PB ?

Pomijając, że ten dom to jeden wielki naciąg i kompletnie nic się nie zgadza, proponuje zobaczyć ile to jest 44 mm.

 

[Sebastian]

18 minut temu, starYfaN napisał:

Czy taras pod kondygnacją wlicza się do powierzchni zabudowy wg PB ?

Pomijając, że ten dom to jeden wielki naciąg i kompletnie nic się nie zgadza, proponuje zobaczyć ile to jest 44 mm.

 

Ten taras "wlicza się" do powierzchni zabudowy, bo powierzchnia zabudowy to rzut ścian budynku na teren. Nie ma znaczenia czy to są ściany na parterze czy na piętrze. Tak więc realnie ten taras mógłby być zabudowany ścianami na to samo by wyszło. Zresztą ten budynek występuje również w takiej zabudowanej formie chyba o 1000 zł drożej i tamtą wersję bym polecał bo taras można sobie zrobić obok budynku bardzo tanio i dużo większy.  

Wiem ile to jest 44 mm, w  zupełności wystarczająco - w pionie są szersze a przecież pracują głównie w pionie, ponadto mocowane są na podcięcia co zapewnia im sztywność. . Na rysunku są domki budowane z balika 28 czy 34 mm. Ponadto od środka masz dołożone belki w drugą stronę na grubość ocieplenia. Więc tak naprawdę masz balik 44mm i do tego dobity ruszt 100 albo 120 mm. 

[starYfaN]

19 minut temu, Sebastian napisał:

Ten taras "wlicza się" do powierzchni zabudowy, bo powierzchnia zabudowy to rzut ścian budynku na teren. Nie ma znaczenia czy to są ściany na parterze czy na piętrze. Tak więc realnie ten taras mógłby być zabudowany ścianami na to samo by wyszło. Zresztą ten budynek występuje również w takiej zabudowanej formie chyba o 1000 zł drożej i tamtą wersję bym polecał bo taras można sobie zrobić obok budynku bardzo tanio i dużo większy.  

Wiem ile to jest 44 mm, w  zupełności wystarczająco - w pionie są szersze a przecież pracują głównie w pionie, ponadto mocowane są na podcięcia co zapewnia im sztywność. . Na rysunku są domki budowane z balika 28 czy 34 mm. Ponadto od środka masz dołożone belki w drugą stronę na grubość ocieplenia. Więc tak naprawdę masz balik 44mm i do tego dobity ruszt 100 albo 120 mm. 

Wiem, że się wlicza. To "altana" na pozwolenie na budowę. 

Osobiście nie miałbym ochoty (przy zmianach klimatu) mieszkać w konstrukcji grubości niecałych 2 cali. Ruszt, to nie stężenia.

[Sebastian]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

Wiem, że się wlicza. To "altana" na pozwolenie na budowę. 

Osobiście nie miałbym ochoty (przy zmianach klimatu) mieszkać w konstrukcji grubości niecałych 2 cali. Ruszt, to nie stężenia.

Tak się takie rzeczy buduje. bo mają lepsze połączenia. Ale równie dobrze możesz sobie postawić szkieletówkę, którą obiją Ci deską 12mm z zewnatrz  Albo zrobić szkielet stalowy - wystarczą słupki 80x80 ale daje się 100x100 aby ocieplenie zmieścić.  

Nie sugeruj się grubością ścian betonowych w budynkach bo to jest zupełnie inna bajka. 

[starYfaN]

4 minuty temu, Sebastian napisał:

Tak się takie rzeczy buduje. bo mają lepsze połączenia. Ale równie dobrze możesz sobie postawić szkieletówkę, którą obiją Ci deską 12mm z zewnatrz  Albo zrobić szkielet stalowy - wystarczą słupki 80x80 ale daje się 100x100 aby ocieplenie zmieścić.  

Nie sugeruj się grubością ścian betonowych w budynkach bo to jest zupełnie inna bajka. 

Wytłumaczyłeś facetowi z uprawnieniami bez ograniczeń, które ma ponad 15 lat. Buduje się też konstrukcje ze styropianu, a chłopi w Egipcie budują kopuły z jednej niezbrojonej cegły.

Podałeś altanę na pozwolenie na budowę, w której nic się nie zgadza i która w takim układzie nie otrzyma tego pozwolenia na 100%. Tyle.

 

[Sebastian]

15 minut temu, starYfaN napisał:

Wytłumaczyłeś facetowi z uprawnieniami bez ograniczeń, które ma ponad 15 lat. Buduje się też konstrukcje ze styropianu, a chłopi w Egipcie budują kopuły z jednej niezbrojonej cegły.

Podałeś altanę na pozwolenie na budowę, w której nic się nie zgadza i która w takim układzie nie otrzyma tego pozwolenia na 100%. Tyle.

 

Wysokościowo spełnia a 4 cm z długości dachu nie jest problem zdjąć, żeby mieścić się w 35m2 zabudowy. Zresztą tak jak już wcześniej pisałem podałem ten domek jako przykład. Tego typu projektów - dokładnie w tym kształcie jest mnóstwo. I możesz je postawić na zgłoszenie. Poddasze zgłaszasz jako nieużytkowe - i tak nikt tego nie sprawdza. 

Co więcej - możesz sobie zrobić takie coś bez ocieplenia a następnie po roku we własnym zakresie ocieplić od zewnątrz. I też nic Ci nie zrobią bo się będzie w prawie mieściło. 

[starYfaN]

Godzinę temu, Sebastian napisał:

Wysokościowo spełnia a 4 cm z długości dachu nie jest problem zdjąć, żeby mieścić się w 35m2 zabudowy. Zresztą tak jak już wcześniej pisałem podałem ten domek jako przykład. Tego typu projektów - dokładnie w tym kształcie jest mnóstwo. I możesz je postawić na zgłoszenie. Poddasze zgłaszasz jako nieużytkowe - i tak nikt tego nie sprawdza. 

Co więcej - możesz sobie zrobić takie coś bez ocieplenia a następnie po roku we własnym zakresie ocieplić od zewnątrz. I też nic Ci nie zrobią bo się będzie w prawie mieściło. 

Jest jeszcze wysokość pomieszczeń netto....... nieliczony taras i cała masa naciągnięć na teraz i przyszłość. Szkoda klawiatury.

[dannygd]

W dniu 28.06.2021 o 22:17, Sebastian napisał:

https://allegro.pl/oferta/domek-krakus-ii-55m2-10m2-letniskowy-caloroczny-9424658129 Musisz Danny dzwonić i im powiedzieć, że są wujowi bo dają ceny inne niż podajesz.

Ceny podają takie, jakie podają, tylko Ty ich sumować (to co sumowalemmto z Twojego ogłoszenia było, wystarczy dodać kwoty) i zapisów M2 interpretować nie potrafisz.

Ja wszystkie te oferty co wstawiasz przerobiłem na wskroś, co więcej kilku z tych producentów to osoby które znam osobiście i wręcz z nimi wyliczałem jaka cena wyjdzie przy oczekiwanym wariancie domku bez wyposażenia - zgodnie z prawem i ile M2 użytkowych będzie.

W dniu 28.06.2021 o 22:17, Sebastian napisał:

A grzyb zależy głównie od przygotowania podłoża - fundamentów - których nie ma w cenie.

Ależ Ty bzdury piszesz, jeśli fundament jest zrobiony poprawnie to nie ma żadnego wpływu na grzyba. Grzyb zależy głównie od jakości i wysuszenia drewna, izolacji budynku, sposobu ogrzewania i wentylacji. Oczywiście impregnacja w każdym wariancie musi być.

Godzinę temu, Sebastian napisał:

Poddasze zgłaszasz jako nieużytkowe - i tak nikt tego nie sprawdza

Powiedz to tysiącom ludzi, co muszą po kontrolach rozbierać swoje domki... Po co ludzi w błąd wprowadzasz?

Godzinę temu, Sebastian napisał:

Co więcej - możesz sobie zrobić takie coś bez ocieplenia a następnie po roku we własnym zakresie ocieplić od zewnątrz. I też nic Ci nie zrobią bo się będzie w prawie mieściło

Sebastian kompletnie nie rozumiem po co piszesz nieprawdę. Jeśli zbudujesz dom po obrysie 35 M2 to jak docieplisz go po roku (abstrahuje od tego, że to kiepski pomysł bo źle zaizolowany domek drewniany po roku będzie właśnie idealnym kandydatem dla grzyba po dociepleniu, a drewno impregnowane na zewnątrz nie powinno być potem wew warstwą) i przyjdzie kontrola - to dostaniesz nakaz rozbiórki.

Tak samo jak zaadoptujesz nieużytkowe poddasze i nie dokonasz zmiany w urzędzie, to po przyjściu kontroli dostaniesz nakaz rozbiórki, a w najlepszym razie po cudo znajomościach dokonasz kosztownych zmian i uda ci się dostać zgodę.

2 godziny temu, Sebastian napisał:

powierzchnia zabudowy to rzut ścian budynku na teren. Nie ma znaczenia czy to są ściany na parterze czy na piętrze.

I znowu - nie liczysz tylko po ścianach tylko po elementach trwale zwiazanych z budynkiem, więc jeśli taras bez ścian jest integralna częścią budynku to nawet jak nie ma ścian to wliczy się do pow. zabudowy. Dlatego mnóstwo firm obchodzi ten przepis i taras robiony jest obok budynku bez fundamentów i nie mocują go do budynku, bo tylko wtedy nie będzie liczony do pow. zabudowy.

To nie lata 90te, większość domków stawianych jest w okolicy jezior i lasów, a tym samym często na terenie lub blisko Natury 2000 lub chronionego krajobrazu i kontrolę stały się standardem - nie tylko wtedy jak zazdrosny sąsiad cię podkabluje - tylko ot tak, z urzędu.

Dlatego proszę nie rób tu za typowego "budowlańca Sebixa" i nie pisz, że nic ludziom nie grozi jak postawią coś niezgodnie z przepisami, bo to wierutna bzdura, a sam zapoznaj się lepiej z tymi przepisami i zacznij rozróżniać czym się różni powierzchnia użytkowa od obrysu po podłodze...