Skocz do zawartości
kore

Głupie Mudżiny, czyli rasizm czy fakty?

Rekomendowane odpowiedzi

Tylko Harvard próbuje dopasować skład etniczny swoich studentów do składu całego narodu.

Mi się w tym nie podoba to, że to premiuje głównie czarnych wywodzących się z klasy średniej i wyżej a czarni z biedadzielnic dalej są w dupie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mi się w tym nie podoba to, że to premiuje głównie czarnych wywodzących się z klasy średniej i wyżej a czarni z biedadzielnic dalej są w dupie.

Podobnie traktuje także białych z biednych rejonów jak WV czy Stany na A.,To jest prywatna uczelnia i przede wszystkim kasa się musi zgadzać. Nie ważne jaki jest Twój kolor skóry ważne żeby Twoje (znaczy Twoich rodziców) pieniądze były koloru zielonego.,Nawet jak ktoś dostanie stypendium czy inne federalne granty to i tak rodzice muszą zapłacić rocznie $12 000-15 000 copayment a dla ubogich rodzin to nie jest małym wydatkiem.,

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Poruszyłeś lorak rzecz która mnie nurtuje od dłuższego czasu. Są jakieś opracowania/wytłumaczenia na ten temat?

nie wiem, pewnie trudno o takie, bo łatwo podpaść pod zarzut rasizmu. ja bym powiedział, że po prostu „byt określa świadomość”. przecież ludzie z różnych regionów świata mają nieco odmienne profile, jedne cechy są mocniejsze tu, a słabsze tam, więc doszukiwałbym się przyczyny w relatywnie komfortowych, cieplarnianych warunkach, które nie sprzyjają rozwojowi.

 

Wiem, wiem, po prostu rasizm rasizmowi nierówny. Podobne rzeczy związane np. z dodatkowymi punktami, albo stypendiami dla dzieci ze wsi, albo biednych rodzin w Polsce nawet nie mają swojej nazwy.

tu nie ma kryterium rasistowskiego. przecież nie byłoby nic złego, gdyby w USA wpierano biedne dzieci czarne, białe, latynowskie oraz azjatyckie.

 

Ale co to ma wspólnego z gnębieniem tej rasy w USA przez dziesiątki lat? Jeśli jedna grupa przez kilkadziesiąt lat się regularnie kształci, a druga orze w polu za miskę ryżu, to raczej jest oczywiste, że różnice między potomkami tych grup się zwiększą, prawda?

ma to wspólnego, że problem nie leży w niewolnictwie w USA, lecz immanentnych cechach tej grupy etnicznej. swoją drogą widziałem statystyki przestępstw z lat ~50 i niewiele się zmieniło w porównaniu do teraz, mimo tak ogromnych nakładów, akcji afirmacyjnych, programów, tego całego „pozytywnego” rasizmu. diagnoza problemu została bowiem błędnie postawiona (ze względów ideologicznych) i zamiast czarnym pomagać, to tylko utrzymuje się ich w tym samym stanie, dodatkowo traktując jak debili (np. te dodatkowe punkty).

 

Kontynent kontynentowi nierówny. Możesz sobie to traktować jako kolejną wymówkę ale łatwiej się żyje w klimacie śródziemnomorskim niż równikowym.

właśnie nie byłbym taki pewien i IMO w lepszych warunkach, tj. mniej wymagających dostosowywania się (nie trzeba się przejmować śniegiem, skomplikowanym dachem nad głową, ubraniami, uprawą jedzenia, bo wszędzie dużo wszystkiego), kombinowania upatrywałbym przyczyny.

 

RPA i Liberia to akurat słabe przykłady. Jak wychowasz całe pokolenia w zepsuciu to oni będą zepsucie kultywuować bo to znają najlepiej. Polska po 1989 jest podobnym przypadkiem, mentalność nie zmienia się tak szybko jak może zmienić się ustrój w danym kraju.

zupełnie się nie zgodzę. zarówno co do polski po 1989, jak i wychowaniu w zepsuciu, bo ani 123 lat niewoli, ani kolejne ~50 nie przeszkodziło polakom być w mimo wszystko w dość niezłej pozycji obecnie. do tego ty jako religijny człowiek powinieneś też wiedzieć, że żydzi wyszli na ludzi po ciężkiej niewoli ; ]

 

Ciekawi mnie jak Ty byś sprawiedliwie rozwiązał rekrutacje na taki Harvard dla przykładu( bez dawania punktów z powodu koloru).,

na pewno nie stosowałbym rasistowskiego kryterium, które czarnych traktuje jak idiotów, a do tego rzuca kłody pod nogi zdolnym azjatom.

 

Tylko Harvard próbuje dopasować skład etniczny swoich studentów do składu całego narodu

a nie powinien, bo zadaniem uniwerku nie jest bycie odbiciem przekroju danego społeczeństwa. podobnie jak np. ostatnio HBO chwalące się tym, że biali faceci stanowią już mniejszość wśród ich reżyserów. nie stawiają więc na jakość (a to właśnie powinno być główne kryterium, gdy tworzy się filmy) lecz stosują seksistowskie oraz rasistowskie sito. nic dziwnego, że poziom ich produkcji spada.

  • Like 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

tu nie ma kryterium rasistowskiego. przecież nie byłoby nic złego, gdyby w USA wpierano biedne dzieci czarne, białe, latynowskie oraz azjatyckie.

 

ma to wspólnego, że problem nie leży w niewolnictwie w USA, lecz immanentnych cechach tej grupy etnicznej. swoją drogą widziałem statystyki przestępstw z lat ~50 i niewiele się zmieniło w porównaniu do teraz, mimo tak ogromnych nakładów, akcji afirmacyjnych, programów, tego całego „pozytywnego” rasizmu. diagnoza problemu została bowiem błędnie postawiona (ze względów ideologicznych) i zamiast czarnym pomagać, to tylko utrzymuje się ich w tym samym stanie, dodatkowo traktując jak debili (np. te dodatkowe punkty).

 

Chodzi mi o to, że w ramach różnych programów faworyzuje się różne grupy ludzi, jak się faworyzuje czarnoskórych przy przyjęciu na uczelnie to nazywamy to rasizmem, gdy robimy to samo w przypadku mieszkańców wsi nazywamy to... No nie nazywamy tego w ogóle, bo w społeczeństwie przyjęliśmy stosowanie takich mechanizmów w pewnych przypadkach. 

 

 

ma to wspólnego, że problem nie leży w niewolnictwie w USA, lecz immanentnych cechach tej grupy etnicznej. swoją drogą widziałem statystyki przestępstw z lat ~50 i niewiele się zmieniło w porównaniu do teraz, mimo tak ogromnych nakładów, akcji afirmacyjnych, programów, tego całego „pozytywnego” rasizmu. diagnoza problemu została bowiem błędnie postawiona (ze względów ideologicznych) i zamiast czarnym pomagać, to tylko utrzymuje się ich w tym samym stanie, dodatkowo traktując jak debili (np. te dodatkowe punkty).

 

 

Nie twierdzę, że samo istnienie różnicy w średnim poziomie intelektualnym Białych i Czarnoskórych pojawiła się w wyniku niewolnictwa, twierdzę, że ta różnica pogłębiła się w wyniku niewolnictwa i nie ma nic złego w próbie zmniejszenia tej różnicy do poprzedniego poziomu. 

 

 

a nie powinien, bo zadaniem uniwerku nie jest bycie odbiciem przekroju danego społeczeństwa. podobnie jak np. ostatnio HBO chwalące się tym, że biali faceci stanowią już mniejszość wśród ich reżyserów. nie stawiają więc na jakość (a to właśnie powinno być główne kryterium, gdy tworzy się filmy) lecz stosują seksistowskie oraz rasistowskie sito. nic dziwnego, że poziom ich produkcji spada.

Jakkolwiek Harvard, stosując kryteria przyjęcia, które "nie stawiają na jakość" jest na 1 miejscu w światowym rankingu uczelni:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

Jakkolwiek Harvard, stosując kryteria przyjęcia, które "nie stawiają na jakość" jest na 1 miejscu w światowym rankingu uczelni:)

 

jeszcze. to jest przecież proces długotrwały.

 

EDIT

 

 

 

Nie twierdzę, że samo istnienie różnicy w średnim poziomie intelektualnym Białych i Czarnoskórych pojawiła się w wyniku niewolnictwa, twierdzę, że ta różnica pogłębiła się w wyniku niewolnictwa i nie ma nic złego w próbie zmniejszenia tej różnicy do poprzedniego poziomu.

 

skąd w ogóle taki wniosek?

Edytowane przez lorak

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

właśnie nie byłbym taki pewien i IMO w lepszych warunkach, tj. mniej wymagających dostosowywania się (nie trzeba się przejmować śniegiem, skomplikowanym dachem nad głową, ubraniami, uprawą jedzenia, bo wszędzie dużo wszystkiego), kombinowania upatrywałbym przyczyny.

 

 

zupełnie się nie zgodzę. zarówno co do polski po 1989, jak i wychowaniu w zepsuciu, bo ani 123 lat niewoli, ani kolejne ~50 nie przeszkodziło polakom być w mimo wszystko w dość niezłej pozycji obecnie. do tego ty jako religijny człowiek powinieneś też wiedzieć, że żydzi wyszli na ludzi po ciężkiej niewoli ; ]

1. Starożytne cywilizacje rodziły się raczej w miejscach gdzie panował klimat śródziemnomorski lub zbliżony. Co do porównania klimatu sub-saharyjskiego z północno-europejskim to myślę, że przez większość roku też żyje się lepiej u nas (mniej się męczysz, łatwiej o produktywność itd.) a trudniejsza zima też bardziej docenia planowanie i kombinowanie niż gorąc gdzie leżysz na dupie i oszczędzasz energię

 

2. Pisząc podobnie nie miałem na myśli porównania 1 do 1. Polacy przecież nie byli traktowani przez zachód z aż taką wyższością z jaką biali traktowali czarnych. Może ewentualnie okres IIWŚ był zbliżony do tego, co czarni mieli przez dużo dłuższy okres

 

Poziomem życia odbiegamy od Niemców ale nie upatrywałbym przyczyn w tym, że jesteśmy jakimś gorszym sortem gatunku ludzkiego tylko w różnych zdarzeniach, które działy się na przestrzeni wieków i których doświadczały narody. Gdzieś np. czytałem, że poziom ksenofobii w Europie mocno pokrywa się z zasięgiem krwawych podbojów Hord Mongolskich w średniowieczu.

 

Nie nazwałbym się religijnym;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Testy inteligencji płynnej (inteligencja wynikającą z czynników genetycznyc, potencjał ludzki) nie wykazały różnic między żadnymi rasami w odniesieniu do inteligencji.

 

Za to w testach inteligencji tradycyjnych najlepiej wypadają azjaci potem biali a na końcu czarni. Dlaczego tak się dzieje?

 

Ja domyślam się że sprawa leży w dwóch rzeczach. Testy inteligencji po pierwsze nie zawsze są kulturowo dopasowane do dzieci co z kolei jeśli dziecko dostanie słaby wynik wpływa potem no to że zaczyna się postrzegać jako głupie i występuje efekt samospelniajacegi się proroctwo co prowadzi do tego że dzieci faktycznie są glupsze. Taka sytuacja może się przytrafić właśnie czarnoskorym dzieciom które z względów tego czego rodzice ich uczą od początku życia mogą być kulturowo niesopasowane do "białych" testów inteligencji.

 

Druga przyczyną jest to że azjaci mają zupełnie inne podejście do nauki. Przez to że nie ma kultury inwidualizmu, w ich mniemaniu na przykład każdy może się nauczyć matematyki na jakimś sensownym poziomie, a nie jest tak jak w polskich szkołach że nauczyciele zwracja większą uwagę na dzieci które mają "talent" poświęcają im więcej uwagi przez co ta dysproporcja pomiędzy dziećmi się powiększa.

 

Azjaci generalnie też poświęcają więcej czasu na naukę bo nie szukają wymowek ze ja nie mam talentu dlatego olewam sobie np matme. Dlatego dzięki ćwiczeniu swojego umysły stają się inteligentniejsi.

 

W USA z czarnymi może być też problem kręgu biedy że dzieci po prostu naśladują zachowania rodziców. W Polsce też coś takiego występuje(dzieci patologi częściej stają się również patologia) przez to że dzieci uczą się zachowania od rodziców, jeśli rodzice mieli gorszy start i wielu z nich się poddalo, popadlo w alkoholizm itd. To dzieci też częściej popadają w alkoholizm bo to jedyny wzór zachowania jaki często znają.

 

Dlatego można się zastanawiać nad tym jak zmieniać mentalność itd bo stwierdzenie że czarni są głupsi bo są czarni jest po prostu nie prawdziwe.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

po drugie, te dziesiątki lat to raczej tylko taka wymówka, bo przecież murzyni mieli przez tysiąclecia sporą część wielkiego kontynentu i niewiele z tego wycisnęli

To nie jest pewne.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Tasili_Wan_Ahd%C5%BCar

Sahara jest ogromnym terenem i jak wynika z rysunków tysiące lat temu była fantastycznym miejscem do życia.

Nawet jeśli istnieją ślady po dużych cywilizacjach to są przysypane piaskiem i przez to trudniejsze do zbadania niż dna oceanów.

Tak jak legendy o smokach mają swoje źródła w odnajdowanych kościach dinozaurów tak moim zdaniem "wygnanie z raju" jest historią tego czym stała się Sahara i że trzeba było z niej uciekać.

 

http://wyborcza.pl/1,75400,17387255,Sahara_zamienila_sie_w_pustynie_duzo_szybciej__niz.html

 

A z innej beczki, rozwój cywilizacji wspierają miejsca w których jest umiarkowanie zimno - wiem ze głupio brzmi :smile:

Jak juz pojedziecie na zanzibar, to mozecie tam bez majtek przezyć na plaży tak długo az nie pojawią się problemy z zębami. Nic nikt nie musi, jedzenie pływa w wodzie i wisi na drzewach (Pomijam kwestie własnosci bo obecnie drzewa do kogoś należą - co ciekawe czesto ziemia na której drzewa stoją nalezy do jeszcze kogoś innego)

Nie ma presji dla tworzenia domów, ubrań, rolnictwa. Nie ma presji do organizowania sie, myślenia i rozwiazywania problemów.

 

Jak jesteśmy w europie północnej to presja jest duża, z samego myślistwa trudno wyżyć, trzeba sie zabrac za zboża, trzeba szyć ubrania, trzeba budowac domy by przetrać zimę. Nie trzeba wiec ludzi na siłę zmusząc do organizowania się, sami to zrobią by przeżyć. A jak jest organizacja, to jest wydajnosc i nadwyżki, a nadwyżki to podatki no i samo idzie.

Edytowane przez darkonza

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To nie jest pewne.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Tasili_Wan_Ahd%C5%BCar

Sahara jest ogromnym terenem i jak wynika z rysunków tysiące lat temu była fantastycznym miejscem do życia.

Nawet jeśli istnieją ślady po dużych cywilizacjach to są przysypane piaskiem i przez to trudniejsze do zbadania niż dna oceanów.

Tak jak legendy o smokach mają swoje źródła w odnajdowanych kościach dinozaurów tak moim zdaniem "wygnanie z raju" jest historią tego czym stała się Sahara i że trzeba było z niej uciekać.

 

http://wyborcza.pl/1,75400,17387255,Sahara_zamienila_sie_w_pustynie_duzo_szybciej__niz.html

 

A z innej beczki, rozwój cywilizacji wspierają miejsca w których jest umiarkowanie zimno - wiem ze głupio brzmi :smile:

Jak juz pojedziecie na zanzibar, to mozecie tam bez majtek przezyć na plaży tak długo az nie pojawią się problemy z zębami. Nic nikt nie musi, jedzenie pływa w wodzie i wisi na drzewach (Pomijam kwestie własnosci bo obecnie drzewa do kogoś należą - co ciekawe czesto ziemia nalezy do jeszcze kogoś innego)

Nie ma presji dla tworzenia domów, ubrań, rolnictwa. Nie ma presji do organizowania sie, myślenia i rozwiazywania problemów.

 

Jak jesteśmy w europie północnej to presja jest duża, z samego myślistwa trudno wyżyć, trzeba sie zabrac za zboża, trzeba szyć ubrania, trzeba budowac domy by przetrać zimę. Nie trzeba wiec ludzi na siłę zmusząc do organizowania się, sami to zrobią by przeżyć. A jak jest organizacja, to jest wydajnosc i nadwyżki, a nadwyżki to podatki no i samo idzie.

 

No ale to nie klimat sprzyja rozwojowi cywilizacji ale problemy które człowiek napotyka i musi rozwiązać, nie?

 

Od zawsze mówiłem że europa zachodnia tak zgłupiała bo przez bogactwo które zgromadziła utraciła większość problemów z którymi ludzkość musiała się zmagać przez większość swojej historii.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No ale to nie klimat sprzyja rozwojowi cywilizacji ale problemy które człowiek napotyka i musi rozwiązać, nie?

 

 

No tak, im więcej problemów tym wiekszy nacisk na innowacyjność, organizację itp. Z tym że jak problemy za duże i nie da się ich pokonac to zamiast rozwoju jest degeneracja. Tak tez bywa, by jednak rozwój nastąpił musi byc bodziec zmuszajacy do walki o lepsze jutro.

 

 

Od zawsze mówiłem że europa zachodnia tak zgłupiała bo przez bogactwo które zgromadziła utraciła większość problemów z którymi ludzkość musiała się zmagać przez większość swojej historii.

 

To co nazywasz głupotą, jest determinizem przewidzianym przez Marksa, w bogatych krajach demokratycznych miał sie według niego pojawić socjalizm który z czasem przejdzie w komunizm :tongue:

p.s. Gwarantowany dochód podstawowy to juz bedzie pół komuznimu i więcej niż kiedykowlwiek bylo w zsrr

Edytowane przez darkonza
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To co nazywasz głupotą, jest determinizem przewidzianym przez Marksa, w bogatych krajach demokratycznych miał sie według niego pojawić socjalizm który z czasem przejdzie w komunizm :tongue:

p.s. Gwarantowany dochód podstawowy to juz bedzie pół komuznimu i więcej niż kiedykowlwiek bylo w zsrr

 

Nom, czyli generalnie tak jak mówię - głupota która doprowadzi te państwa do tragedii. Bo zawsze będą te z większymi problemami na fali wznoszącej które zdominują te zidiociałe.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

trochę w temacie:

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...