Skocz do zawartości
Findek

Polska scena polityczna w Internecie

Rekomendowane odpowiedzi

Teraz, Artlan napisał:

Zaczynam się zastanawiać czy ty naprawdę wierzysz, że jesteś zabawny. :)

wierze w Ciebie 😘

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Dobra, teraz wracamy do aborcji. :)


Odsetek respondentek, które co najmniej raz w życiu przerwały ciążę (w ramach obecnych przepisów prawnych) w procentach:

Lewica - 27
Centrum - 30
Prawica - 36
Trudno powiedzieć - 24

Oczywiście większość tych decyzji jest podejmowana wskutek badań prenatalnych. Co oznacza, że "pro-liferzy" widząc dziecko z downem nie mają problemu z aborcją. :)
Z siódmej strony badania CBOS:
https://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2013/K_060_13.PDF

 

Ale to nie koniec pokazu hipokryzji tego środowiska (do którego należą również lekarze). Zacytuję profesora Dębskiego:

Natomiast za komuny jak lekarz zabiegów nie wykonywał, to nie wykonywał naprawdę. Nie tak jak dziś, że wielu państwowo nie robi, ale w prywatnych gabinetach już bardzo chętnie. Jakiś czas temu zostałem zaproszony do telewizji, zrobili prowokację dziennikarską, poproszono mnie, bym skomentował. Otóż dziennikarka tej stacji zadzwoniła na numer jednego z lekarzy, co to ogłaszają się w gazetach, że w prywatnym gabinecie "wywołują miesiączki". Przez telefon bez problemu umówiła się na zabieg. Rozmowę nagrała. Widzom puszczano to nagranie ze zmodyfikowanym głosem lekarza, ale mnie, tam, w studiu, ktoś puścił bez tej przykrywki. Od razu rozpoznałem głos kolegi. Kolega pracował wtedy w szpitalu, którego dyrektorem jest profesor Chazan. Znam też trochę lekarzy, którzy "nawrócili się", przestali przerywać ciąże, jak już "wyskrobali" sobie dwa porządne mieszkania w Warszawie albo piękną willę. Teraz są już bardzo przeciw. O jednym lekarzu, znane nazwisko, przez lata mówiło się nawet "złota łyżka". A teraz jest publicznie przeciw i pierwszy chce rzucać kamieniem. Nie wypada mi lub wręcz nie wolno mi wymieniać nazwisk, zwłaszcza kiedy obowiązuje mnie tajemnica lekarska, ale bardzo drażni mnie ta hipokryzja.Żonie jednego znanego przeciwnika diagnostyki prenatalnej robiłem amniopunkcję, w wielkiej tajemnicy, żonie obrońcy życia terminowałem ciążę z zespołem Downa. Pytałem: jak to jest, przecież jesteście przeciw? A oni mówili: słuchaj, to naprawdę "wyjątkowa sytuacja" Wyjątkowa, bo dotyczyła ich osobiście, a nie ich pacjentek. Bo dla pacjentek zawsze mają żelazne sumienie. Podobne refleksje miałem kiedyś, dyskutując z kobietą, słuchaczką jakiegoś programu, do którego mnie zaproszono. Ona opowiedziała, że miała pięć aborcji, ale teraz zrozumiała, że to grzech, i żąda, aby aborcji całkowicie zakazać. Ale ona do tego wniosku doszła, jak już była w menopauzie. Teraz chce nawracać młode dziewczyny. Czy to ma sens?

Edytowane przez Artlan

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
5 minut temu, fluber napisał:

@Artlan ale o co chodzi??? 

On uwaza ze jestesmy piso-kato-betonem, wiec kochamy Chazana i tym podobnych.

Nie ma znaczenia, ze x razy tutaj Chazan byl przez tych piso-kato-betonow jebany.

Mamy sie tlumaczyc i koniec xD

Generalnie dalszy ciag walki oswieconego Artlana z jego wyobrazeniami o niektorych userach.

Edytowane przez julekstep

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, fluber napisał:

@Artlan ale o co chodzi??? 

O ciebie i twoje środowisko. :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Artlan napisał:

O ciebie i twoje środowisko. :)

Nie wiem co to ma ze mna wspolnego:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, julekstep napisał:

On uwaza ze jestesmy piso-kato-betonem, wiec kochamy Chazana i tym podobnych.

Nie ma znaczenia, ze x razy tutaj Chazan byl przez tych piso-kato-betonow jebany.

Mamy sie tlumaczyc i koniec xD

Post nie był kierowany do ciebie. W zasadzie to żaden już nie jest :) ale ten nie jest również z tego powodu, że ty w tej akurat kwestii masz wyjątkowo bardziej umiarkowane poglądy.

1 minutę temu, fluber napisał:

Nie wiem co to ma ze mna wspolnego:)

To już nie jesteś kato betonem? :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Artlan napisał:

 

To już nie jesteś kato betonem? :)

Nie wiem, zalezy kto ocenia:)

Niemniej nie rozumiem czemu powinienem sie tlumaczyc z tego ze ktos kto ma w pewnej sprawie takie same poglady jak ja zachowal sie jak hipokryta?:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, Artlan napisał:

w tej akurat kwestii masz wyjątkowo bardziej umiarkowane poglądy.

W sensie że mam wyjebane w aborcję, ale osoby nie uznające płodu za człowieka traktuję jako kontynuację ciemongrodu, który wcześniej uważał, że ludźmi nie są kobiety i osoby o innym kolorze skóry?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, fluber napisał:

Nie wiem, zalezy kto ocenia:)

Niemniej nie rozumiem czemu powinienem sie tlumaczyc z tego ze ktos kto ma w pewnej sprawie takie same poglady jak ja zachowal sie jak hipokryta?:)

To po prostu argumenty przemawiające za tym żeby pro-liferów traktować z przymrużeniem oka, bo nie wiadomo co by zrobili w sytuacji podbramkowej. :)  

Swoją drogą ciekawa jest sprawa z tym ,,ratowaniem życia matki". Podejrzewam, że przy ryzyku poważnych powikłań na poziomie powiedzmy 2-3% liberalny lekarz zrobi aborcję, konserwatywny już niekoniecznie, bo to raczej małe ryzyko jeżeli stawką jest nowy bombelek. Oczywiście mówimy o publicznych placówkach, bo prywatnie to ten konserwatysta nawet nie będzie oceniał stopnia ryzyka. :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Artlan napisał:

To po prostu argumenty przemawiające za tym żeby pro-liferów traktować z przymrużeniem oka, bo nie wiadomo co by zrobili w sytuacji podbramkowej. :)  

Nie widze zwiazku miedzy jednym a drugim:)

Mam z przymruzeniem oka traktowac ludzi ktorzy uwazaja ze powinno byc ograniczenie predkosci do 50km/h jezeli je kiedys sami przekroczyli?:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
17 minut temu, julekstep napisał:

W sensie że mam wyjebane w aborcję, ale osoby nie uznające płodu za człowieka traktuję jako kontynuację ciemongrodu, który wcześniej uważał, że ludźmi nie są kobiety i osoby o innym kolorze skóry?

A co sądzisz o ludziach, którzy rozróżniają urodzenie martwego dziecka w 9 miesiącu ciąży od ,,urodzenia" martwego ,,dziecka" przed 22 tygodniem ciąży? Bo to drugie nie jest nazywane urodzeniem tylko poronieniem. :)

Edytowane przez Artlan

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Artlan napisał:

Ale nasza Konstytucja nie przewiduje czegoś takiego jak sąd bez sędziego zawodowego w składzie (możliwy jest natomiast model 1 sędzia + 2 ławników).

Nasza konstytucja nie mówi na temat to co chciałbym, a czego nie.

 

2 godziny temu, Artlan napisał:

Ale nasza Konstytucja nie przewiduje czegoś takiego jak sąd bez sędziego zawodowego w składzie (możliwy jest natomiast model 1 sędzia + 2 ławników).

Kwestia dyskusyjna i mocno wątpliwa

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, fluber napisał:

Nie widze zwiazku miedzy jednym a drugim:)

Mam z przymruzeniem oka traktowac ludzi ktorzy uwazaja ze powinno byc ograniczenie predkosci do 50km/h jezeli je kiedys sami przekroczyli?:)

Jeżeli robią to notorycznie to oczywiście, że powinieneś ich tak traktować.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Artlan napisał:

Jeżeli robią to notorycznie to oczywiście, że powinieneś ich tak traktować.

A jesli robili tak w mlodosci ale zmadrzeli i od wielu lat jezdza przepisowo to tez?:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
20 minut temu, RappaR napisał:

.Kwestia dyskusyjna i mocno wątpliwa

Nie jest wcale dyskusyjna i w ogóle nie jest wątpliwa.

Przecież właśnie dlatego zlikwidowano Kolegia Ds. Wykroczeń.

Cytat

Nasza konstytucja nie mówi na temat to co chciałbym, a czego nie

Ja bym wiele rzeczy chciał co nie oznacza, że w tym celu złamałbym prawo czy ryzykował sankcjami ze strony UE.

 

W ogóle to zadziwia mnie ignorancja twoja i flubera. Wy naprawdę myśleliście, że niezależność i niezawisłość sądów to jest jakaś koncepcja, idea, postulat czy pomysł na państwo istniejąca tylko w publicystyce. Coś jak koncepcja małżeństw jednopłciowych czy ekologicznego podejścia do gospodarki. :)

Nie, to jest akurat podstawowa zasada naszego systemu prawnego i nie da się tego zmienić zwykłą ustawą. Nie wiem zresztą jak można popierać wschodni model zamiast zachodniego. Wyobrażacie sobie np. spór obywatel vs ZUS albo Skarbówka w sytuacji, gdy sędzia musiałby się tłumaczyć z niekorzystnego dla państwa rozstrzygnięcia przed politykiem? Wyobrażacie sobie, że Sobotka, Jagiełło, Lipiec czy Pęczak zostaliby skazani w sytuacji, gdy przełożonym sędziego byłby partyjny kolega oskarżonego?

Rząd PO-PSL reformował sądy powoli i bez rewolucji, ale w miarę skutecznie. To co robi PiS to jest dążenie do prawnej anarchii. Już sam fakt, że wszystkie partie i wszystkie środowiska mówią w tej sprawie jednym głosem o czymś świadczy. Wymowne jest również to szczucie przez PiS na opozycję, sędziów oraz instytucje unijne. Tak się nie zachowuje ktoś, kto ma dobre intencje.

Edytowane przez Artlan

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Artlan napisał:

 

W ogóle to zadziwia mnie ignorancja twoja i flubera. Wy naprawdę myśleliście, że niezależność i niezawisłość sądów to jest jakaś koncepcja, idea, postulat czy pomysł na państwo istniejąca tylko w publicystyce. Coś jak koncepcja małżeństw jednopłciowych czy ekologicznego podejścia do gospodarki. :)

Ale mógłbyś tak w skrócie wyjaśnić, na czym polega ten zamach na niezawisłość i niezależność?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, Sebastian napisał:

Plus to, że dziś takich pożyczek udzielają też banki i biorą znacznie mniejszy procent.

Ludzka świadomość w tym względzie też wzrosła. 

Agree, ze wzrosła świadomość. Ale tez fakt, ze płaca minimalna wzrosła, czyli ci najbardziej „narażeni” są mniej podatni na pożyczki, do tego zmiany legislacyjne etc etc. Sporo w tym kierunku zrobili pośrednio i bezpośrednio ;)

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
27 minut temu, fluber napisał:

Ale mógłbyś tak w skrócie wyjaśnić, na czym polega ten zamach na niezawisłość i niezależność?

Może być w punktach?

https://archiwumosiatynskiego.pl/wpis-w-debacie/prof-matczak-od-pieciu-lat-zmierzamy-do-katastrofy-czas-sie-cofnac/

Ja bym do tego dopisał zignorowanie wyroku NSA i kuriozalną sytuację z tym sędzią z Olsztyna i jego przełożonym.

 

A wracając jeszcze do aborcji. O ile lekarze jako ogół są z reguły bardziej liberalni (jak większość wykształconych ludzi) o tyle sami ginekolodzy to z reguły konserwatyści mający jakąś obsesję na punkcie rodzenia. Sporo jest historii o komentarzach do 30-latek w stylu ,,to pani jeszcze nie rodziła?" czy niechętnym podejściu albo wręcz utrudnianiu dostępu do legalnej aborcji (oczywiście mówię głównie o publicznych placówkach :)). To też jest ciekawe zagadnienie.

Edytowane przez Artlan

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, polskignom napisał:

Agree, ze wzrosła świadomość. Ale tez fakt, ze płaca minimalna wzrosła, czyli ci najbardziej „narażeni” są mniej podatni na pożyczki, do tego zmiany legislacyjne etc etc. Sporo w tym kierunku zrobili pośrednio i bezpośrednio ;)

Wiem o tym i nie neguję. Napisałem po prostu o dodatkowych czynnikach. 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.