Skocz do zawartości
lorak

wojna na ukrainie

Rekomendowane odpowiedzi

7 minut temu, Gregorius napisał:

Ukraincy nie jebneli w Polske a jedynie próbowali trafić rakietę ruska.

No, i finalnie jebnęli w Polskę, co się nie zgadza? 

8 minut temu, Gregorius napisał:

na logike rakieta ruska powinna spaść blisko granicy

Raczej trajektoria rakiety ukraińców miała spory zasięg. I jak już nie trafiła celu, to poleciała dalej lądując na naszym terenie. Kilka km to cały c*** lotu takiej rakiety. Powinni po tej akcji pomyśleć i innym rozlokowaniu elementów przeciwlotniczych, żeby nie były skierowane w naszym kierunku, a w głąb ich państwa. Wtedy nawet w razie chybienia zatrzymają ją u siebie, zamiast wypuszczać za granicę. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Gregorius napisał:

na logike rakieta ruska powinna spaść blisko granicy

To tak niestety nie dziła bo równie dobrze ukraińska rakieta mogła przestrzelić i w sposób niekontrolowany poleciała w kierunku Polski. Rakieta rosyjska mogła spaść nawet i 70km od granicy. Możliwe ,że obie strony musza sobie wypracować procedury na wypadek czegoś takiego bo o ile nad Polską ona była 4 sekundy i nie ma możliwości reagowania o tyle na pewno Polacy wiedzieli co najmniej 2-3 minuty ,ze coś się do nich zbliża i mogli spróbować podnieść samoloty chociaż 

2 minuty temu, matek napisał:

innym rozlokowaniu elementów przeciwlotniczych, żeby nie były skierowane w naszym kierunku, a w głąb ich państwa

To jeszcze popros Rosjan by właśnie w ten sposób atakowali elektrownie bo jak pocisk leci pomiędzy baterią przeciwlotnicza a Polską to oni wystrzelą pocisk w tym kierunku. Przeciet wyrzutnie to nie drzewa one się obracają 360 stopni

Nie mówiąc o tym ,że rakieta S-300 podążała za rosyjskim pociskiem

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, ely3 napisał:

Przeciet wyrzutnie to nie drzewa one się obracają 360 stopni

Wystarczy, że przesuną wyrzutnię bliżej naszej granicy i wystarczą obroty 180-2xx stopni. Plecami do nas. 

11 minut temu, ely3 napisał:

akieta S-300 podążała za rosyjskim pociskiem

No, i:

11 minut temu, ely3 napisał:

mogła przestrzelić i w sposób niekontrolowany poleciała w kierunku Polski

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chodzi o to ,że rakieta S-300 podązą za pociskiem . Jak ten przestrzelił to ona leciała za nim . Jeśli rosyjski pocisk został trafiony inna raietą to ta poleci  dalej

6 minut temu, matek napisał:

Wystarczy, że przesuną wyrzutnię bliżej naszej granicy i wystarczą obroty 180-2xx stopni. Plecami do nas. 

Wybacz ale jak to sobie wyborażasz? Chcesz chronić obiekt ustawiając wyrzutnie za nim? Czyli rosyjska rakieta będzie mieć bliżej do cleu niż ty do rakiety? Tobie zalezy by zestrzelić zanim dotrze nad obiekt a nie samemu strzelać nad obiektem. To co proponujesz nie ma żadnego wojskowego sensu i nikt w ten sposób nie broni obektów

S-300 ustawione na cel powiterzny nie mają dużej mocy uderzeniowej . To byłakurat duży pech ,że trafiła w suszarnie gdzie najpewniej doszło do wtórnej eksplozji pyły zbożowego i to zabiło dwie osoby. Sama S-300 raczej nie zrobiła by aż takiej wyrwy dlatego Rosjanie przerabiają głowice by można było użyć s-300 do uderzania w cele naziemne bo w klasyczne głowice mają mało materiału wybucowego

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

https://www.wykop.pl/link/6906825/prasa-w-niemczech-zgodnie-podkresla-ze-dzieki-polsce-nie-doszlo-do-eskalacji/

"To, że nie doszło do eskalacji, było zasługą ogólnej ostrożności, zwłaszcza ze strony Polski". StuttgarterZeitung: "reakcja ze strony NATO, w tym bezpośrednio dotkniętych Polaków, była tak spokojna i zdystansowana, jak tylko można sobie tego życzyć w [takiej] sytuacji"

po wykopie widać też, jak mocno spadły notowania Zelenskiego po tej akcji i jego brnięciu w zaparte. teraz większość go krytykuje, a jeszcze parę dni temu za każdy negatywny komentarz na temat ukrainy z miejsca stawało się rosyjską onucą. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, lorak napisał:

po wykopie widać też, jak mocno spadły notowania Zelenskiego po tej akcji i jego brnięciu w zaparte. teraz większość go krytykuje, a jeszcze parę dni temu za każdy negatywny komentarz na temat ukrainy z miejsca stawało się rosyjską onucą. 

Cóż, Ukraińcy zaliczyli dość spektakularną wtopę, bo wystarczyło wstrzymać się chwilę z komentarzem, a nie wyskakiwać ze standardową formułką "A widzicie, przestrzegaliśmy Was przed tą złą Rosją, to nie chcieliście nas słuchać!". Jeszcze o ile wtorkowy komunikat mógł być efektem jakichś problemów w komunikacji pomiędzy armią a Zełenskim, o tyle pójście w zaparte na środowej konferencji było po prostu głupie i niepotrzebne. Osobiście jestem w szoku, że Ukraińcy rozegrali to w tak idiotyczny sposób, bo choć wydarzyła się tragedia, to przecież nikt o zdrowych zmysłach nie będzie miał do nich pretensji o to, że do nieszczęśliwego wypadku doszło wtedy, kiedy Ukraińcy robili wszystko, żeby strącić rosyjskie rakiety, które od tygodni paraliżują im obiekty infrastruktury krytycznej. 

Ogólnie nasz rząd faktycznie rozegrał to w miarę sensownie, a Ukraińcy zamiast z tego skorzystać, uruchomili maszynę, która na pewno podkopie ich zaufanie w oczach wielu Polaków i najpewniej wykopie spod ziemi trochę osób, które zaczną przypominać postawę Ukrainy w drażniących nas kwestiach historycznych. Idiotyczne zachowanie, które niepotrzebnie dało paliwo do budowania wrogiej Ukraińcom narracji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, matek napisał:

Wystarczy, że przesuną wyrzutnię bliżej naszej granicy i wystarczą obroty 180-2xx stopni. Plecami do nas. 

shades-off-i-see-you.gif

 

Ja mam jeszcze lepsze rozwiązanie:

Po co Ukraina w ogóle strzela rakietami, które mogą chybić? Niech po prostu zrobią takie, które zawsze trafiają.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niech to już wyjaśnią. Ale z tego co tu piszecie o różnych interesach i być może planach na zarządzenie tym problem, może być z tym trudno.

Rozumiem Zełenskiego, że grzeje temat udziału Ruskich. On jest w desperacji, to jego polityka. Ja mu propagandę wybaczam, ale jeśli mają jakieś swoje dowody, to niech dają. Wyjaśnić, przeprosić jeśli to było ich, i niestety wojna idzie dalej, koniec tematu. Akurat Zełenskiego jestem sobie spokojnie w stanie wyobrazić, jak przeprasza czy wycofuje się ze wcześniejszych słów. Ubierze to w przemowę o wojnie i obronie ojczyzny. Nikt i tak nie będzie miał UKR za złe, że się broni i zdarzają się błędy w tak skrajnych okolicznościach. Ufam, że prędzej czy później jakoś to zostanie zamknięte.

Ta wojna jest potworna i chyba za mało empatii czy zrozumienia jest w ludziach. Nie pobłażania, ale próby przyrównania sytuacji UKR i wyobrażenia sobie, jak to jest na jednym krańcu ojczyzny toczyć bój na śmierć i życie, z ginącymi ludźmi, gwałconymi kobietami, przeżywać ataki rakietowe, a jednocześnie po drugiej stronie kraju, zachodniej, prowadzić normalną politykę, utrzymywać kontakty. I aż mnie ściska na samą myśl, gdyby to Polska była w takiej sytuacji. Że z jednej strony full wojna, a z drugiej przez szybę patrzą kibice, dorzucąją broń, ale nikt nie wejdzie i radź sobie, i jeszcze uważaj, żeby nie zaatakować wroga na jego ziemi. I nie jestem fanem rozpętania III wojny, żeby nie było. I z jednej strony ta tragedia całego kraju, a z drugiej jakieś śledztwa i procedury, bo jedna rakieta wyleciała. Gdzie tu skala? To nie będzie idealne porównanie, bo zginęli ludzie, ale wyobraźcie sobie, że was napadli w zaułku, ciężko pobici wychodzicie obroną ręką, a ktoś was w ramię klepie i zagaduje, że "Panie, jak się napierdalaliście, to przypadkiem kubeł ze śmieciami pan przewrócił, kto to posprząta?"... Dlatego akurat uważam, że na propagandę UKR należy spoglądać inaczej i się nie czepiać tak, jakby to były zwyczajne czasy. To i tak jest cud, że ten kraj jeszcze nie upadł i ciągle mamy kogoś kto nas oddziela od Ruskich.

Na koniec szybko wrzucę kamyk na nasze poletko. Wszystkich oburzających się na propagandę UKR (nie chodzi mi tutaj o tę tragedię z rakietą), ale całościowo. Jak to oni nie informują o wszystkim, czy przedstawiają specyficznie różne sprawy itd. Oni "przynajmniej" mają wojnę. A co się dzieje u nas? Ile kitu nam PiS wciska i bezczelnie okłamuje, szasta szmalem z preferencją dla swoich, wpędza w problemy, pierdoli ciągle o Tuski itd. To jest dopiero mistrzostwo - być wyczulonym na cudze lukrowanie, a jednocześnie nie widzieć, jak u nas się robi ludziom wodę z mózgów. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ukraina dobrym PR stała, chociaż jest im łatwiej, bo Rosji nikt nie lubi. Za tydzień nikt nie będzie o tym pamiętać, dostaną kolejne rakiety i biznes będzie się kręcić.

Strasznie mi się spodobało jak gdzieś przeczytałem, że USA pozwoliło UA na ostrzał Krymu,😁

IMG_20221118_222716_638.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, ptak napisał:

Ukraina dobrym PR stała, chociaż jest im łatwiej, bo Rosji nikt nie lubi. Za tydzień nikt nie będzie o tym pamiętać, dostaną kolejne rakiety i biznes będzie się kręcić.

Strasznie mi się spodobało jak gdzieś przeczytałem, że USA pozwoliło UA na ostrzał Krymu,😁

IMG_20221118_222716_638.jpg

Ty, ale Ty wierzysz w te zdjęcia ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Gregorius

Już wiadomo gdzie jest norweski NASCAM

 

Winter is coming

Miejmy nadzieje ,ze Sztab Ukraiński ma lepsze pomysły niż beznadziejni scenarzyści Gry o Tron (jeśli chodzi  o walki na zimowym froncie)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, lorak napisał:

notowania ukrainy dalej lecą w dół: https://www.wykop.pl/link/6907575/andrij-melnyk-bronil-bandery-i-upa-teraz-zostal-wiceszefem-msz-ukrainy/ (i ładnie się to spina z tym artem z onetu, który wcześniej wrzucałem)

Poczuli się już pewniej i przestali chować niektóre sprawy/ludzi do szafy, normalne.

Dlatego górnolotne hasła o miłości do nas i wielkim zbliżeniu narodów trzeba traktować z dystansem. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 18.11.2022 o 11:27, matek napisał:

A WZ przelicytował w tej sytuacji i w sumie wyszedł na głupka i niedoinformowanego, bo jak mógł liczyć na to, że Polska nie zbada akcji tylko uwierzy w jego napuszone pi****lenie że to Rosjanie uderzyli? 

A od kiedy to "sługa narodu" nie wierzy jego prezydentowi, tylko ma czelność prowadzić jakieś śledztwo? Polityka i wypowiedzi naszych umiłowanych przywódców spokojnie mogły mu pozwolić na taką pewność siebie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Sebastian napisał:

Ty, ale Ty wierzysz w te zdjęcia ?

W to ile warta jest kurtka Putina? Wierzę. W to, że rosyjska armia ma hójowe mundury i wygląda jak w 15 lat temu? Wierzę. Ze Ukraińcy wyglądają jak żołnierze NATO? Wierzę. Inna sprawa, że gdybyś zamiast elitarnych jednostek ukraińskich dał ich zwykle wojsko a w miejsce rosyjskich poborowych WDW albo specnaz to byłoby podobnie tyle, że na korzyść Rosjan. No może mniejsza różnica ale sam tu pisałem, że na oddział OT są 2 kamizelki kupione za prywatne pieniądze i jak idą w patrol to je sobie pożyczają. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, ely3 napisał:

Już wiadomo gdzie jest norweski NASCAM

@ely3 to jest fake.

7 godzin temu, lorak napisał:

notowania ukrainy dalej lecą w dół: https://www.wykop.pl/link/6907575/andrij-melnyk-bronil-bandery-i-upa-teraz-zostal-wiceszefem-msz-ukrainy/ (i ładnie się to spina z tym artem z onetu, który wcześniej wrzucałem)

Notowania lecą w dół bo Polacy są rozgrywani przez ruska propagande. I nie , nie oznacza to że ludzie nie popierający Ukrainy sa ruskimi trollami. Rozumiem wiele krytycznych opinii na temat ukrainców i tego co robią. Handel pomocą humanitarna, naziści w armii, torturowanie i zabijanie POW. to wszystko ma miejsce tylko że to jest margines. Natomiast propaganda ruska wzmacnia negatywny przekaz i próbuje przenieść odpowiedzialność z jednostki na cały naród dodatkowo rozdmuc***ąc każdą drobnostkę. Dziwnym trafem są osoby nawet na tym forum które wpadają tutaj do tematu tylko jak coś negatywnego mogą napisać o Ukrainie. Być może jakieś rodzinne doświadczenia lub przynależność do konfederacji która od początku wojny jest mocno anty-ukrainska żeby nie powiedzieć  pro rosyjska. Dlatego mam nadzieje że Polacy nie dadzą się podzielić po jakimś bzdurnym artykule na onecie (który dla mnie jest gówniany i po argumencie że Ukraina ma gdzieś Polske bo nie nadają odznaczeń Polakom zakończyłem go czytać). Co do Melnyka który bronił Bandery to jego awans jest oczywisty i nikt go nie skrytykował na Ukrainie wtedy (mimo że sam się lekko tłumaczył). Bo prostu Bandera i UPA w Ukrainie jest zupełnie inaczej postrzegana niż przez pryzmat Wołynia (ale i tak po raz pierwszy Ukraina zgodziła sie na ekshumacje i badania co jest krokiem w pewien sposób przełomowym). UPA dla części Ukraińców tym czym dla Nas (części z nas) żołnierze wyklęci gdzie łatwo zapomina się przez niektórych że wśród nich byli również zwykli bandyci dokonujący ludobójstwa również na Polakach. Dlatego tematy historyczne powinniśmy odłożyć na czas po wojnie i nie dać się im dzielić tym bardziej że i My nie byliśmy w stosunku do nich zawsze w porządku (np. zdrada i aresztowanie(internowanie) Ukrainców pomagającym nam w bitwie Warszawskiej ) ,a w codziennych relacjach cały czas widać dużo serdeczności (a jeszcze więcej od normalnych ludzi). Natomiast nie zmienia to faktu komunikacja Żełenskiego była błędna i należy to jasno powiedzieć ale też krytyka jest przesadzona w sposób rzadko spotykany. Szczególnie że jego pierwsza wypowiedz była na gorąco po największym ataku rakietowym od początku wojny.

 

5 godzin temu, matek napisał:

Dlatego górnolotne hasła o miłości do nas i wielkim zbliżeniu narodów trzeba traktować z dystansem. 

Osoby jeżdżące z pomocą mówią że nigdzie nie widzieli takiej sympatii do nich dlatego że są Polakami jak tam. I to od przypadkowych osób/żołnierzy którzy niejednokrotnie pomagali im bezinteresownie.  Do linii Dniepra myślę że można już mówić o wielkim przełomie. Bardziej na wschód ciężko mi powiedzieć

 

W dniu 18.11.2022 o 14:02, lorak napisał:

"To, że nie doszło do eskalacji, było zasługą ogólnej ostrożności, zwłaszcza ze strony Polski". StuttgarterZeitung: "reakcja ze strony NATO, w tym bezpośrednio dotkniętych Polaków, była tak spokojna i zdystansowana, jak tylko można sobie tego życzyć w [takiej] sytuacji"

Naprawdę wierzysz że NATO to takie debile że mając dwa radary tuz przy granicy decyzje podejmują bo ktoś coś powiedział na gorąco? 

23 godziny temu, Hoolifan napisał:

Ogólnie nasz rząd faktycznie rozegrał to w miarę sensownie, a Ukraińcy zamiast z tego skorzystać, uruchomili maszynę, która na pewno podkopie ich zaufanie w oczach wielu Polaków i najpewniej wykopie spod ziemi trochę osób, które zaczną przypominać postawę Ukrainy w drażniących nas kwestiach historycznych. Idiotyczne zachowanie, które niepotrzebnie dało paliwo do budowania wrogiej Ukraińcom narracji.

Właśnie to wykopanie z pod ziemi osób jest najbardziej widoczne tylko boję się ze przez emocjonalny przekaz oni dotrą do osób które się po prostu tym nie interesują. 

PS: Słyszałem od osoby z Ukrainy że z powodu śmierci dwójki Polaków w Ukrainie była ogłoszona minuta ciszy.

 

Edytowane przez Gregorius

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
34 minuty temu, Gregorius napisał:

jakimś bzdurnym artykule na onecie

artykuł został napisany przez Jurasza, a to jeden z największych ekspertów w polsce od spraw okołorosyjskich.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, lorak napisał:

artykuł został napisany przez Jurasza, a to jeden z największych ekspertów w polsce od spraw okołorosyjskich.

Onet to szwaby

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, lorak napisał:

artykuł został napisany przez Jurasza, a to jeden z największych ekspertów w polsce od spraw okołorosyjskich.

skoro tak mówisz. W tym co zdążyłem przeczytać nie było tego widać. I to pomimo że z 3 razy zdążył zaznaczyć że to wina Polskiego (nie)rządu z czym się z reguły zgadzam 

1 minutę temu, Koelner napisał:

Onet to szwaby

swoją droga zawsze bawi mnie jak osoby (nie pisze o Loraku) uważające jakąś stronę internetowa za gówno zaczynają ją cytować jak artykuł zgadza się z poglądami. 

A co do Niemców to wg niektorych ich generałów i dzienikarzy to już 4 razy przegrała UA wojnę i ruscy okupują Kijów. Ale to też wynika za chęcią do powrotu do biznesu i silnych więzów biznesowych pomiędzy rosja i Niemcami.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Gregorius napisał:

@ely3 to jest fake.

Notowania lecą w dół bo Polacy są rozgrywani przez ruska propagande. I nie , nie oznacza to że ludzie nie popierający Ukrainy sa ruskimi trollami. Rozumiem wiele krytycznych opinii na temat ukrainców i tego co robią. Handel pomocą humanitarna, naziści w armii, torturowanie i zabijanie POW. to wszystko ma miejsce tylko że to jest margines. Natomiast propaganda ruska wzmacnia negatywny przekaz i próbuje przenieść odpowiedzialność z jednostki na cały naród dodatkowo rozdmuc***ąc każdą drobnostkę. .

 

Wypisz wymaluj to co robi Ukraina?

Nie rozumiem o co tyle zamieszania z ta rakieta? Oczywisty wypadek a zachowanie Zelenskiego to poprostu czesc jego strategii od miesiecy i nic nowego (albo oburzajecego biorac pod uwage okolicznosci)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.