Skocz do zawartości
RappaR

Alltime fantasy last 30 - dyskusja

Rekomendowane odpowiedzi

2 minuty temu, RappaR napisał:

Kawhi gra już 8 sezon, ma 2 misie, 2 mvp finals.

Walton ma historycznie dobry sezon, jeden z najlepszych sezonów all-time pojedynczych.

Kawhi ma cztery sezony na poziomie All-NBA Team i parę sezonów super rolesa, z czego z tych czterech sezonów raz złapał kontuzję w PO, a drugi sezon to koronawirus - pewnie za 3-4 lata, będzie w ~top20 jeśli będzie zdrowy, na razie jego longevity jest przeciętne. Walton nie ma jakiegokolwiek longevity, on ma dwa sezony, gdzie był zdrowy i wymiatał, ale w sumie chyba i tak nie, bo w tym drugim roku złapał kontuzję w playoffach. 

Robinson miał niesamowity impakt w regularze (pięć sezonów w top3 mvp voting, z czego drugie miejsca za Jordanem i Hakeemem + 5 kolejnych sezonów z nominacjami do All-NBA Team) i wciąż był wymarzonym sidekickiem do grania w playoffach. 

I w sumie, skoro powołałeś się na draft, dobrze pokazuje to nasza zabawa, bo poszedł przed Karlem czy Barkleyem. Garnett miał w Bostonie dwóch allstarów obok siebie, w finałach robił 18ppg na 47%ts, ale wciąż dostaje recognition za ugranie tytułu jako najlepszy gracz drużyny (bo nim był). 

 

11 minut temu, P_M napisał:

KAJ jest underrated za sprawą Magica i skradzionym mvp finals z pierwszego mistrzostwa tego duetu. 

Nie sądzę żeby KAJ był underrated, i żeby ktoś go okradł z MVP finałów wtedy po legendarnym G6 Magica. :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, lorak napisał:

DRob jest underrated, bo "przegrał z Hakeemem", ale spokojnie w top 20 all time się mieści.

I trzy razy z Malonem. :) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Artlan napisał:

I trzy razy z Malonem. :) 

i słowo unterrated-przegrał coś się nie łączy w puzzle

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, BMF napisał:

Kawhi ma cztery sezony na poziomie All-NBA Team i parę sezonów super rolesa, z czego z tych czterech sezonów raz złapał kontuzję w PO, a drugi sezon to koronawirus - pewnie za 3-4 lata, będzie w ~top20 jeśli będzie zdrowy, na razie jego longevity jest przeciętne. Walton nie ma jakiegokolwiek longevity, on ma dwa sezony, gdzie był zdrowy i wymiatał, ale w sumie chyba i tak nie, bo w tym drugim roku złapał kontuzję w playoffach. 

Robinson miał niesamowity impakt w regularze (pięć sezonów w top3 mvp voting, z czego drugie miejsca za Jordanem i Hakeemem + 5 kolejnych sezonów z nominacjami do All-NBA Team) i wciąż był wymarzonym sidekickiem do grania w playoffach. 

Jak za RS dajemy punkty, to spokojnie Harden jest wyżej. Giannis z 2 razy MVP pewnie też. To samo Paul czy Dwight Howard, Ewing też się złapie.

I pomijasz fakt, że Robinson regularnie dawał dupy w PO.

29 minut temu, lorak napisał:

DRob jest underrated, bo "przegrał z Hakeemem", ale spokojnie w top 20 all time się mieści.

Z Hakeemem w PO spotkał się raz. Odpadł jeszcze z Mullinem, dostał sweepa od Johnsona plus Malone go wyjaśnił dwa razy :)

Sorry, ale trudno mi cenić na top20 gościa, który dwa razy przeciw Malone zrobił 19/9 na 53% i 47% TS na 20/10 :)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, RappaR napisał:

Odpadł jeszcze z Mullinem

 

Zaden wstyd, w91' Mullin mial PO na 70% za 3. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Robinson na 15 miejscu: https://backpicks.com/2017/12/11/the-backpicks-goat-the-40-best-careers-in-nba-history/

31 minut temu, BMF napisał:

Nie sądzę żeby KAJ był underrated, i żeby ktoś go okradł z MVP finałów wtedy po legendarnym G6 Magica

nawet taki jeden mecz nie powinien decydować o MVP. KAJ przez pięć spotkań zrobił 33-14 i prawie 5 BPG. w G5  po skręceniu kostki zdobył 14 pts w 4Q, w tym przełamujące remis 2+1 na 30s przed końcem. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, BMF napisał:

Nie sądzę żeby KAJ był underrated, i żeby ktoś go okradł z MVP finałów wtedy po legendarnym G6 Magica. :)

Overall impact KAJ'a i jego staty dałyby mvp finals w każdych finałach od 80 do teraz, to byla mimo wszystko kradzież tym jednym G6 Magic moim zdaniem nie przebił całościowych dokonań KAJa ale wtedy polityka wyglądała inaczej, 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
34 minuty temu, lorak napisał:

Robinson na 15 miejscu: https://backpicks.com/2017/12/11/the-backpicks-goat-the-40-best-careers-in-nba-history/

nawet taki jeden mecz nie powinien decydować o MVP. KAJ przez pięć spotkań zrobił 33-14 i prawie 5 BPG. w G5  po skręceniu kostki zdobył 14 pts w 4Q, w tym przełamujące remis 2+1 na 30s przed końcem. 

Lorak co Ty wrzucasz za niesprawdzone rankingi? Przeciez January pisal że Dirk powinien isc z 1 a tu dopiero na 18 pozycji- Kevin Johnson mial miec lepszy peak niż Stockton a tu John na 27 miejscu a Kevina ni ma :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, RappaR napisał:

Jak za RS dajemy punkty, to spokojnie Harden jest wyżej. Giannis z 2 razy MVP pewnie też. To samo Paul czy Dwight Howard, Ewing też się złapie.

Giannis ma cztery sezony na poziomie All-NBA, w tym momencie nie ma szans w tym porównaniu. Paul też jest w okolicach top20. Howard ma gorsze longevity i peak. W porównaniu do Ewinga, Robinson ma lepsze statsy i osiągnięcia.

Z tych kilkunastu grajków, którzy niby mogliby być lepsi, kilku będzie wyżej, ale jeszcze nie teraz (Giannis, Kawhi), paru to ten sam tier (Paul, Barkley) - a większość (McHale, Thomas, Westbrook, Ewing, Miller, jakiś Walton itd) to już goście, którzy byli overall słabsi.

Z grubsza Robinson to taki Pippen na sterydach, który był w stanie rozgrywać sezony zasadnicze na poziomie peak Shaqa czy Giannisa, a w playoffach jako alpha dog nie ogarniał, ale jako ofensywny sidekick byłby znakomitym fitem do każdego topowego obwodowego.

45 minut temu, lorak napisał:

nawet taki jeden mecz nie powinien decydować o MVP.

Może tak, może nie. Nie wiadomo, czy Kareem zagrałby w G7, Sixers byli lepsi od Lakers bez Kareema, a Magic na wyjeździe zamknął serię z 42-15-7. Pech - owszem, można dyskutować - pewnie tak, kradzież - bez przesady.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
47 minut temu, BMF napisał:

Howard ma gorsze longevity i peak. 

Przede wszystkim ma lepsze wyniki jako lider.

D-Rob do przejscia 2giej rundy (Wielcy Lakers Divaca) potrzebowal obok drugiego hofa w prime.

Edytowane przez julekstep

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, BMF napisał:

Może tak, może nie. Nie wiadomo, czy Kareem zagrałby w G7, Sixers byli lepsi od Lakers bez Kareema, a Magic na wyjeździe zamknął serię z 42-15-7. Pech - owszem, można dyskutować - pewnie tak, kradzież - bez przesady.

Wszystko fajnie tylko KAJ w finałach robił takie linijki jak niżej:

image.thumb.png.5a52c7d248cfebc0ade74b7b1522b7cf.png

W samym G5 jebnął 40 pts 15 reb 4 blk na 67% z gry, co myslę na luzaku wyrównuje G6 Magica.

Dla porównania linijki Magica z finałów:

image.png.25cce348898f76fbc5b4e391a76f36e3.png

Bez G6 Magic robił w tych finałach 17/10/9 - jasne fajna linijka overall, ale not even close z tym co robił Kareem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, julekstep napisał:

Przede wszystkim ma lepsze wyniki jako lider.

Wynik*, dzięki kontuzji Garnetta. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, BMF napisał:

Wynik*, dzięki kontuzji Garnetta. 

no spoko - ale rok pozniej zrobil final konfy bez prime Rodmana u boku

ehh od zawsze podejrzewalem ze jestes krypto-lakeratorem i stad ta nienawisc do Wielkiego Dwighta :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, julekstep napisał:

ehh od zawsze podejrzewalem ze jestes krypto-lakeratorem i stad ta nienawisc do Wielkiego Dwighta :(

Dwight w prime to był konkretny gracz, ale w takich porównaniach (Ewing, Robinson) przegrywa przez krótkie prime (de facto cztery lata) i longevity, nawet Robinson który wszedł do ligi w wieku 24 lat + stracił sezon przez kontuzję, wygląda w tym lepiej. Jakby Dwight normalnie się zestarzał, byłby co najmniej w tierze Ewinga.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, BMF napisał:

Może tak, może nie. Nie wiadomo, czy Kareem zagrałby w G7, Sixers byli lepsi od Lakers bez Kareema, a Magic na wyjeździe zamknął serię z 42-15-7. Pech - owszem, można dyskutować - pewnie tak, kradzież - bez przesady.

jeśli wierzyć jednemu z dziennikarzy, który głosował, to była kradzież. po G6  MVP wygrał Kareem, ale CBS przekonało kilku z nich do zmiany zdania, bo raz, że KAJ został w LA, a dwa, że Magic był bardziej medialny.

37 minut temu, P_M napisał:

Bez G6 Magic robił w tych finałach 17/10/9 - jasne fajna linijka overall, ale not even close z tym co robił Kareem.

do tego Magic miał w sumie 30 TOV (rekord do dziś?) oraz skopał końcówkę G4 (strata przy inboud passie, gdy mecz był close).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, lorak napisał:

jeśli wierzyć jednemu z dziennikarzy, który głosował, to była kradzież. po G6  MVP wygrał Kareem, ale CBS przekonało kilku z nich do zmiany zdania, bo raz, że KAJ został w LA, a dwa, że Magic był bardziej medialny.

Tego nie znałem, potem sobie sprawdzę. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, BMF napisał:

Dwight w prime to był konkretny gracz, ale w takich porównaniach (Ewing, Robinson) przegrywa przez krótkie prime (de facto cztery lata) i longevity, nawet Robinson który wszedł do ligi w wieku 24 lat + stracił sezon przez kontuzję, wygląda w tym lepiej. Jakby Dwight normalnie się zestarzał, byłby co najmniej w tierze Ewinga.

Robinson traci przez PO. Serio, oceń go za samo PO jako lider i ląduje w tierze Sheeda.

Nie jestem jak January, że PO to 90% oceny gracza, ale jednak jak ktoś każdorazowo zawodzi w PO, to ciężko mi go wsadzić do top25, czyli ludzi, którzy mogą być liderami mistrzowskich teamów. 

Ze mnie akurat pewnie za duży dickrider Kevina Johnsona, ale imho Robinson w sumie jest na jego poziomej - KJ dużo lepiej sprawdzał się w PO, potrafił prowadzić elitarne ofensywy, w 95 nie nastawił dupy Hakeemowi, i jakby miał Duncana w prime to by miał też kilka misiów (KJ miał Barkleya tylko jeden sezon, kiedy sam był kontuzjowany).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, BMF napisał:

Dwight w prime to był konkretny gracz, ale w takich porównaniach (Ewing, Robinson) przegrywa przez krótkie prime (de facto cztery lata) i longevity, nawet Robinson który wszedł do ligi w wieku 24 lat + stracił sezon przez kontuzję, wygląda w tym lepiej. Jakby Dwight normalnie się zestarzał, byłby co najmniej w tierze Ewinga.

4 lata miał z grubsza zajebiste -> 5,4,4 i 2 w MVP voting

potem pół sezonu z kontuzją na tym samym poziomie

dalej rok w LAL i ze 2 lata w HOU też miał całkiem sensowne (choć wtedy już go Lakers Nation zaczęli gnębić i deprecjonować) a i w kolejnych latach miewał momenty (Hornets)

teraz kończy karierę jako baaardzo fajny roles w (o ironio) Lakers, gdzie gdyby nie koronka miałby dużą szansę zdobyć misia jako ważny gracz rotacyjny

 

Generalnie kariera na (+/-) poziomie hipotetycznej kariery D-Roba, gdyby ten nie przyfarcił z Timmym na starość. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, julekstep napisał:

4 lata miał z grubsza zajebiste -> 5,4,4 i 2 w MVP voting

Prawda.

1 minutę temu, julekstep napisał:

dalej rok w LAL i ze 2 lata w HOU też miał całkiem sensowne (choć wtedy już go Lakers Nation zaczęli gnębić i deprecjonować) a i w kolejnych latach miewał momenty (Hornets)

Jeden bardzo dobry sezon w Rockets tak naprawdę, w Lakers w skali ligi pewnie był dalej solidny, ale względem oczekiwań/umiejętności/atmosfery - nope, potem się jeszcze bardziej posypał.

I miejsca w MVP voting Howarda/Robinsona/Ewinga

5, 4, 4, 2, 7 

6, 3, 3, 6, 2, 1, 2, 7, 12, 10

4, 5, 11, 5, 4, 5, 4, 8

Jak wyżej, Howard jakby się skończył w wieku 31 lat, to można byłoby go wrzucać do takich porównań, zwłaszcza, że dostał jeszcze mocnego Bryanta i Hardena przed 30-tką, a tak ani nie ma lepszego peaku, a przegrywa longevity.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
36 minut temu, lorak napisał:

jeśli wierzyć jednemu z dziennikarzy, który głosował, to była kradzież. po G6  MVP wygrał Kareem, ale CBS przekonało kilku z nich do zmiany zdania, bo raz, że KAJ został w LA, a dwa, że Magic był bardziej medialny.

Do tego warto dodać kwestię religijną (wtedy to był problem, nie tak jak obecne czasy politycznej poprawności) + fakt, że KAJ odcinał się od mediów i miał opinię skrytego mruka. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.