Polityka w Polsce

[Reikai 2151]

@RappaR odblokuj/usuń wiadomości z priv plis ,bo nie można się do ciebie dobić.

[fluber 9066]

@Van

Czy jesteś w stanie uzasadnić, dlaczego ten rząd PIS jest taki zły w sposób merytoryczny, a nie polegający na wyzywaniu Kaczyńskiego od zakompleksionych kurdupli?

Mamy dwie kadencje PO i prawie 2 kadencje PIS. Możemy je spokojnie porównać.

W końcówce 2007 roku odbyły się wybory i od 2008 rządziła Platforma Obywatelska. Zastała następujący stan rzeczy:

Średnie wynagrodzenie: 2943,88

Minimalne wynagrodzenie - 1126

Dług publiczny w relacji do PKB ( zgodnie z danymi Europejskiego Urzędu Statystycznego) - 46,7%

W końcówce 2015 odbyły się wybory i od 2016 rządził PIS. Stan względem roku 2008 ( po 8 latach rządów PO) zmienił się następująco:

Średnie wynagrodzenie wyniosło 4047,21 czyli wzrosło o 37,5%. Skumulowana inflacja wyniosła 11%, czyli różnica wyniosła 26,5% w ciągu 8 lat. Średnio 3,31% na rok.

Minimalne wynagrodzenie wyniosło 1850 złotych, czyli wzrosło o 63%.

Dług publiczny w relacji do PKB wyniósł 54,3%, przy czym wynosił już 58%, ale umorzenie obligacji oraz przeksięgowanie OFE pozwoliło uniknąć przekroczenia 60%.

Stan na 2022 rok

Średnie wynagrodzenie 6626,95, czyli wzrosło o 63,7%. Skumulowana inflacja wyniosła 22,8%, czyli różnica wynosi 40,9%, w ciągu 7 lat. Średnio 5,84%. To jest o 76% lepiej niż za Platformy. A przed pandemią i wojną ten wynik był jeszcze lepszy.

Minimalne wynagrodzenie wyniosło 3010 złotych, czyli wzrosło o 63%. Tak samo jak za Platformy. I o tyle samo co średnie wynagrodzenie. To tyle w kwestii niesprawiediliwego boostowania zarobków najbiedniejszych.

Dług publiczny w relacji do PKB wynosi 58%. Przy czym przed pandemią wynosił 46%. Średni dług w UE wynosi 97%. To tyle w kwestii bycia bankrutem.

Mamy aktualnie najwyższy wzrost PKB w UE od początku pandemii. Drugie najniższe bezrobocie w UE. 

Mam jeszcze następujące pytania

Gdzie bylibyśmy, gdyby zamknięto wszystkie nierentowne kopalnie, jak planowała platforma. Jaka byłaby inflacja, gdybyśmy nie rozbudowywali gazoportu i nie podpisywali za drogich umów na gaz z Amerykanami, które były tylko po to, żeby podlizać się Trumpowi ( zdaniem platformy). Gdzie bylibyśmy gdyby nie plan uniezależnienia się od rosyjskich dostaw gazu za wszelką cenę. Przypomnę wypowiedź posłanki platformy z grudnia ( dlaczego nie mamy długoterminowej umowy gazowej z Rosją? Na złość mamie odmrożę sobie uszy?). Czy inflacja byłaby niższa, czy sytuacja gospodarcza byłaby lepsza? Jakie masz merytoryczne zarzuty do stanu kraju, w którym zarabia się znacznie więcej i żyje się znacznie lepiej niż kiedykolwiek? Poproszę konkrety.

 

 

25 minut temu, Van napisał:

 Wystarczy poczytać Twoje wypowiedzi czy obejrzeć ten filmik żeby zobaczyć kto na na niego głosuje i fakt najgorsze jest to, że rządzi ktoś taki 40 milionowym krajem

 

Jakie masz konkretne zarzuty do moich wypowiedzi?

26 minut temu, Van napisał:

 

Pisowcy to jedak stan umysłu, ja wysiadam. 

 

Każdy leming wysiada, jak tylko skończy gadać o zakompleksionym karle Kaczyńskim, a trzeba porozmawiać o konkretach.  Bo nie ma nic do powiedzenia.

[RappaR 7044]

29 minut temu, Reikai napisał:

@RappaR odblokuj/usuń wiadomości z priv plis ,bo nie można się do ciebie dobić.

Już

[Van 613]

34 minuty temu, fluber napisał:

@Van

Czy jesteś w stanie uzasadnić, dlaczego ten rząd PIS jest taki zły w sposób merytoryczny, a nie polegający na wyzywaniu Kaczyńskiego od zakompleksionych kurdupli?

Mamy dwie kadencje PO i prawie 2 kadencje PIS. Możemy je spokojnie porównać.

W końcówce 2007 roku odbyły się wybory i od 2008 rządziła Platforma Obywatelska. Zastała następujący stan rzeczy:

Średnie wynagrodzenie: 2943,88

Minimalne wynagrodzenie - 1126

Dług publiczny w relacji do PKB ( zgodnie z danymi Europejskiego Urzędu Statystycznego) - 46,7%

W końcówce 2015 odbyły się wybory i od 2016 rządził PIS. Stan względem roku 2008 ( po 8 latach rządów PO) zmienił się następująco:

Średnie wynagrodzenie wyniosło 4047,21 czyli wzrosło o 37,5%. Skumulowana inflacja wyniosła 11%, czyli różnica wyniosła 26,5% w ciągu 8 lat. Średnio 3,31% na rok.

Minimalne wynagrodzenie wyniosło 1850 złotych, czyli wzrosło o 63%.

Dług publiczny w relacji do PKB wyniósł 54,3%, przy czym wynosił już 58%, ale umorzenie obligacji oraz przeksięgowanie OFE pozwoliło uniknąć przekroczenia 60%.

Stan na 2022 rok

Średnie wynagrodzenie 6626,95, czyli wzrosło o 63,7%. Skumulowana inflacja wyniosła 22,8%, czyli różnica wynosi 40,9%, w ciągu 7 lat. Średnio 5,84%. To jest o 76% lepiej niż za Platformy. A przed pandemią i wojną ten wynik był jeszcze lepszy.

Minimalne wynagrodzenie wyniosło 3010 złotych, czyli wzrosło o 63%. Tak samo jak za Platformy. I o tyle samo co średnie wynagrodzenie. To tyle w kwestii niesprawiediliwego boostowania zarobków najbiedniejszych.

Dług publiczny w relacji do PKB wynosi 58%. Przy czym przed pandemią wynosił 46%. Średni dług w UE wynosi 97%. To tyle w kwestii bycia bankrutem.

Mamy aktualnie najwyższy wzrost PKB w UE od początku pandemii. Drugie najniższe bezrobocie w UE. 

Mam jeszcze następujące pytania

Gdzie bylibyśmy, gdyby zamknięto wszystkie nierentowne kopalnie, jak planowała platforma. Jaka byłaby inflacja, gdybyśmy nie rozbudowywali gazoportu i nie podpisywali za drogich umów na gaz z Amerykanami, które były tylko po to, żeby podlizać się Trumpowi ( zdaniem platformy). Gdzie bylibyśmy gdyby nie plan uniezależnienia się od rosyjskich dostaw gazu za wszelką cenę. Przypomnę wypowiedź posłanki platformy z grudnia ( dlaczego nie mamy długoterminowej umowy gazowej z Rosją? Na złość mamie odmrożę sobie uszy?). Czy inflacja byłaby niższa, czy sytuacja gospodarcza byłaby lepsza? Jakie masz merytoryczne zarzuty do stanu kraju, w którym zarabia się znacznie więcej i żyje się znacznie lepiej niż kiedykolwiek? Poproszę konkrety.

 

 

Jakie masz konkretne zarzuty do moich wypowiedzi?

Każdy leming wysiada, jak tylko skończy gadać o zakompleksionym karle Kaczyńskim, a trzeba porozmawiać o konkretach.  Bo nie ma nic do powiedzenia.

Teksty o lemingach zachowaj sobie dla pisowskich kolegów.

W pierwszej chwili miałem odnosić się do tego co napisałeś zgodnego z pisowska propaganda czyli pokazujemy tylko to co dobre się zadzialo bez czynników zewnętrznych, a to co złe omijamy zrzucając na zewnętrzne czynniki, ale szkoda mi czasu na kogoś takiego, kto i tak odkręci kota ogonem. 

Żałuję, tylko że dałem sie wkręcić w tą dyskusje mogąc z góry przewidziec w jakim kierunku pójdzie. 

[RappaR 7044]

8 minut temu, Van napisał:

Teksty o lemingach zachowaj sobie dla pisowskich kolegów.

W pierwszej chwili miałem odnosić się do tego co napisałeś zgodnego z pisowska propaganda czyli pokazujemy tylko to co dobre się zadzialo bez czynników zewnętrznych, a to co złe omijamy zrzucając na zewnętrzne czynniki, ale szkoda mi czasu na kogoś takiego, kto i tak odkręci kota ogonem. 

Żałuję, tylko że dałem sie wkręcić w tą dyskusje mogąc z góry przewidziec w jakim kierunku pójdzie. 

Nie rozumiem, ja chciałem razem z Tobą wyzywać karłów od karłów, a Ty mi tutaj uciekasz.

Co, miałem pisać, że Kaczyński jest gigantem, byś był uradowany?

 

[fluber 9066]

7 minut temu, Van napisał:

Teksty o lemingach zachowaj sobie dla pisowskich kolegów.

W pierwszej chwili miałem odnosić się do tego co napisałeś zgodnego z pisowska propaganda czyli pokazujemy tylko to co dobre się zadzialo bez czynników zewnętrznych, a to co złe omijamy zrzucając na zewnętrzne czynniki, ale szkoda mi czasu na kogoś takiego, kto i tak odkręci kota ogonem. 

Żałuję, tylko że dałem sie wkręcić w tą dyskusje mogąc z góry przewidziec w jakim kierunku pójdzie. 

Czyli wojna przy naszej granicy i największą pandemia od 100 lat na świecie to były lepsze warunki niż czasy w których rządziła Platforma? 

Jak podaje że jesteśmy liderami w UE w największym kryzysie od lat to te zewnetrzne czynniki występują wybiórczo? 

Po wrzuceniu konkretnych danych każdy fan Platformy ucieka w podskokach, nie jesteś wyjątkiem. 

10 minut temu, Van napisał:

 

W pierwszej chwili miałem odnosić się do tego co napisałeś zgodnego z pisowska propaganda czyli pokazujemy tylko to co dobre się zadzialo bez czynników zewnętrznych, a to co złe omijamy zrzucając na zewnętrzne czynniki, ale szkoda mi czasu na kogoś takiego, kto i tak odkręci kota ogonem

Inaczej mówiąc, miałem odpowiedzieć ale nie mam argumentów więc nie odpowiem bo jeszcze wyjdę ze swojej strefy komfortu i zrozumiem że jestem marionetka bez swojego zdania. 

[Pablo81 1104]

@fluber a co to są stopy procentowe?

Jak wyglądają w Polsce, a jak w strefie euro? 

Jaki wpływ mają na inflację?

Jaki % Polaków posiada zobowiazania finansowe?

Pytam serio, bo masz wszystkie liczby i masz wiedzę.

[RappaR 7044]

2 minuty temu, Pablo81 napisał:

a co to są stopy procentowe?

Jak wyglądają w Polsce, a jak w strefie euro? 

W Szwecji na przykład 0,25%  

[Pablo81 1104]

Teraz, RappaR napisał:

W Szwecji na przykład 0,25%  

Ooo, a w Polsce?

[fluber 9066]

1 minutę temu, Pablo81 napisał:

@fluber a co to są stopy procentowe?

Jak wyglądają w Polsce, a jak w strefie euro? 

Jaki wpływ mają na inflację?

Jaki % Polaków posiada zobowiazania finansowe?

Pytam serio, bo masz wszystkie liczby i masz wiedzę.

I pewnie Ty też ją masz, więc do brzegu proszę. 

Btw. patrząc na czechy to w tych czasach trudno powiedzieć jak stopy procentowe wpływają na inflację bo wszystko się popierdzieliło. 

Ale do brzegu proszę. Bo mam wrażenie że zaraz się dowiem ze jak więcej ludzi bierze kredyt hipoteczny to gorzej bo mają więcej długu. 

[RappaR 7044]

3 minuty temu, Pablo81 napisał:

Ooo, a w Polsce?

5,25%

[Van 613]

10 minut temu, RappaR napisał:

Nie rozumiem, ja chciałem razem z Tobą wyzywać karłów od karłów, a Ty mi tutaj uciekasz.

Co, miałem pisać, że Kaczyński jest gigantem, byś był uradowany?

 

Wiem, że nie rozumiesz, ale nie przejmuj się tym za bardzo, nie każdy musi być dobry w czytaniu że zrozumieniem. 

Postaram się pomoc, napisałem:

Pewnie większość psychologów by nie negowała tezy, że mający ponad 70 lat kawaler, (z braku dowodów nie napisze prawiczek), niskiego wzrostu i z brzuszkiem piwnym może mieć kompleksy.

Dodałeś po tej mojej wypowiedzi Kaczyńskiemu dobre 9cm, olałeś resztę  i zacząłeś dyskusje o małpach. 

15 minut temu, fluber napisał:

Po wrzuceniu konkretnych danych każdy fan Platformy ucieka w podskokach, nie jesteś wyjątkiem.

Nie jestem, nie byłem i pewnie nie będę fanem platformy, po prostu uważam, że mniejsze zagrożenie stanowi złodziej od fanatyka, który jak się okazuje po czasie też jest złodziejem, który dla siebie czy dla swoich dodatkowo zwija pewnie jeszce więcej niż ten, którego oskarżał. 

[fluber 9066]

Teraz, Van napisał:

Wiem, że nie rozumiesz, ale nie przejmuj się tym za bardzo, nie każdy musi być dobry w czytaniu że zrozumieniem. 

Postaram się pomoc, napisałem:

Pewnie większość psychologów by nie negowała tezy, że mający ponad 70 lat kawaler, (z braku dowodów nie napisze prawiczek), niskiego wzrostu i z brzuszkiem piwnym może mieć kompleksy.

Dodałeś po tej mojej wypowiedzi Kaczyńskiemu dobre 9cm, olałeś resztę  i zacząłeś dyskusje o małpach. 

Jakie kompleksy może mieć człowiek który jest liderem partii która przegrała 7 ostatnich wyborów z rzędu z partia której liderem jest 70-letni kawaler niskiego wzrostu z brzuszkiem piwnym? 

1 minutę temu, Van napisał:

Nie jestem, nie byłem i pewnie nie będę fanem platformy, po prostu uważam, że mniejsze zagrożenie stanowi złodziej od fanatyka, który jak się okazuje po czasie też jest złodziejem, który dla siebie czy dla swoich dodatkowo zwija pewnie jeszce więcej niż ten, którego oskarżał. 

Tak, Jarek pewnie zwinął dla siebie miliony. Dlatego ma taki duży brzuch. 

[Pablo81 1104]

10 minut temu, fluber napisał:

Bo mam wrażenie że zaraz się dowiem ze jak więcej ludzi bierze kredyt hipoteczny to gorzej bo mają więcej długu. 

To ja podziękuję za dyskusje w tym momencie

Ja podajesz tak rzetelne dane to zrób to naprawdę solidnie. Manipulacja to jak kłamstwo.

I żeby nie było nie mam hipoteki i jestem jej przeciwnikiem.

[RappaR 7044]

7 minut temu, Van napisał:

 

Pewnie większość psychologów by nie negowała tezy, że mający ponad 70 lat kawaler, (z braku dowodów nie napisze prawiczek), niskiego wzrostu i z brzuszkiem piwnym może mieć kompleksy.

Dodałeś po tej mojej wypowiedzi Kaczyńskiemu dobre 9cm, olałeś resztę  i zacząłeś dyskusje o małpach. 

Nie dodawałem nic Kaczyńskiego, dorzuciłem po prostu granicę męskości :)

Pewnie z kolei większość psychiatrów nie negowałaby tezy, że bogaty i doskonale wykształcony człowiek władzy kompleksów może nie mieć  

[fluber 9066]

1 minutę temu, Pablo81 napisał:

To ja podziękuję za dyskusje w tym momencie

Ja podajesz tak rzetelne dane to zrób to naprawdę solidnie. Manipulacja to jak kłamstwo.

I żeby nie było nie mam hipoteki i jestem jej przeciwnikiem.

Nie było nawet dyskusji bo żadnych danych nie podałeś. Podobnie jak kolega przed Tobą. I ten przed Tobą. A może byście mnie przekonali? 8 lat głosowałem na platformę więc może znowu dam się przekonać? 

[Van 613]

11 minut temu, fluber napisał:

Jakie kompleksy może mieć człowiek który jest liderem partii która przegrała 7 ostatnich wyborów z rzędu z partia której liderem jest 70-letni kawaler niskiego wzrostu z brzuszkiem piwnym? 

Tak, Jarek pewnie zwinął dla siebie miliony. Dlatego ma taki duży brzuch. 

Nie wiem to, że jest rudy? Może niepotrzebnie o tych kompleksach, napisałem i tego się czepiliście, a clue mojej wypowiedzi to było to, że wszystkie decyzję w tym kraju podejmuje starszy pan, któremu w sumie nie zależy co będzie kiedyś bo on rodziny, dzieci/wnuków nie ma. 

Nigdy nie pisałem że Jarek dla siebie cos zawinął, to nie ten typ, co nie znaczy, że do utrzymaniw władzy, nie potrzebuje takich ludzi. 

[Pablo81 1104]

14 minut temu, fluber napisał:

Nie było nawet dyskusji bo żadnych danych nie podałeś. Podobnie jak kolega przed Tobą. I ten przed Tobą. A może byście mnie przekonali? 8 lat głosowałem na platformę więc może znowu dam się przekonać? 

Dpaczego myslisz, ze glosowalem na PO? Bo zwrocilem uwage na manipulacje. Kto nie z nami, ten przeciwko nam?

Btw nigdy nie glosowalem na PO. 

Nie lubie kretactwa. Nie chce, zeby tak wygladala polityka. Masz dane o inflacji i wynagrpdzeniu. Na pewno masz o stopach i posiadasz wiedze o ich wplywie. 

[fluber 9066]

Teraz, Pablo81 napisał:

Dpaczego myslisz, ze glosowalem na PO? Bo zwrocilem uwage na manipulacje. Kto nie z nami, ten przeciwko nam?

Btw nigdy nie glosowalem na PO. 

Nie lubie kretactwa. Nie chce, zeby tak wygladala polityka. Masz dane o inflacji i wynagrpdzeniu. Na pewno masz o stopach i posiadasz wiedze o ich wplywie. 

Przecież napisałem że to ja głosowałem. 

Ale możesz mnie próbować przekonać do jeszcze innej partii. Uczciwej która nie kręci. 

7 minut temu, Van napisał:

a clue mojej wypowiedzi to było to, że wszystkie decyzję w tym kraju podejmuje starszy pan, któremu w sumie nie zależy co będzie kiedyś bo on rodziny, dzieci/wnuków nie ma. 

Ale to jest argument bez sensu. Napisalbys to samo o Merkel? 

[RappaR 7044]

18 minut temu, Van napisał:

starszy pan, któremu w sumie nie zależy co będzie kiedyś bo on rodziny, dzieci/wnuków nie ma. 

Ale ma bratanicę i ona ma trójkę dzieci. 

Plus w sumie to jest kolejny argument, który idzie z mainstreamu, który czytałem tysiące razy, a który Van wybitnie naiwnie wierzy, że wymyślił sam, a który sensu nie ma.

Ja dzieci nie mam, moi rodzice dzieci maja i pracują dla siebie, bo ja już jestem na swoim, a nie dlatego, żeby na świecie było lepiej

Jakby Kaczyński miał dzieci i faktycznie kierował się ich przyszłością, to by mu zależało nie na tym, by było jak najlepiej w Polsce, ale jak najszybciej wysłać je na Harvard i załatwić im na zachodzie dobre życie, bo nigdy Polska nie wygra z kontem w Szwajcarii i willą w Miami, nieważne jak bardzo Kaczyński by chciał dobrze dla Polski

 

Naprawdę, nie dość, ze lemingi łykają jak leci wszystko, to jeszcze w ogóle tego nie analizują. Powtarzają kompletnie bezmyślnie