julekstep 9734 Napisano 30 Listopada 2021 24 minuty temu, fluber napisał: Traktując jako bazowa place minimalna z 2001 roku i zakładając że @Sebastian postanowi być szczodry i doda te 0,5 procenta rocznie to wychodziloby że płacą minimalna w 2021 roku powinna wynosić 899 złotych netto:) CZAS ODŚWIEŻYĆ CV! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
RappaR 6998 Napisano 30 Listopada 2021 Godzinę temu, Sebastian napisał: Nie wiem ile powinna wynosić, uważam, że 2800 brutto dla żywych imadeł to na dziś powinien być max. Bo różnica między ich pensją a pensją fachowców powinna być większa i powinna ich zachęcać do myślenia i rozwoju. Generalnie uważam pensję minimalną za rzecz zbędną. Uważam, że powinien to w pewnym sensie kształtować rynek - z tym, że ten rynek musi do tego dojrzeć. To jak małe masz pojęcie o ekonomii za każdym razem mnie bawi Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sebastian 1408 Napisano 30 Listopada 2021 6 minut temu, RappaR napisał: To jak małe masz pojęcie o ekonomii za każdym razem mnie bawi To i tak lepiej niżbyś miał strach odczuwać Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
fluber 8977 Napisano 30 Listopada 2021 1 godzinę temu, Sebastian napisał: Nie wiem ile powinna wynosić, uważam, że 2800 brutto dla żywych imadeł to na dziś powinien być max. Chcesz zmniejszyć w ten sposób liczbę żywych imadel na rynku których notorycznie brakuje? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sebastian 1408 Napisano 30 Listopada 2021 Godzinę temu, fluber napisał: Chcesz zmniejszyć w ten sposób liczbę żywych imadel na rynku których notorycznie brakuje? Żywych imadeł nie brakuje. Brakuje wykwalifikowanych pracowników fizycznych. To jest ogromna różnica. I tak chcę zmniejszyć ilość żywych imadeł przez przykład ludzi na ich poziomie, którzy zarabiają dużo więcej bo się starają. Dużo więcej a nie trochę więcej. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
josephnba 3192 Napisano 1 Grudnia 2021 (edytowane) 5 godzin temu, Sebastian napisał: Nie wiem ile powinna wynosić, uważam, że 2800 brutto dla żywych imadeł to na dziś powinien być max. Bo różnica między ich pensją a pensją fachowców powinna być większa i powinna ich zachęcać do myślenia i rozwoju. Generalnie uważam pensję minimalną za rzecz zbędną. Uważam, że powinien to w pewnym sensie kształtować rynek - z tym, że ten rynek musi do tego dojrzeć. Widać że ty nie tylko chcesz imadła zminimalizować ale też sprawić żeby się nie rozmnażali i nie zakładali rodzin, bo przy aktualnych cenach 2800 brutto to człowiek skazany na wynajmowane pokoju do śmierci Imadła, jak ich nazwałeś są potrzebni i to bardzo, jest mnóstwo pracy dla ludzi o niskich kwalifikacjach, żeby ci wykwalifikowani mogli wykonywać swoją pracę bez potrzeby martwienia się o materiały itp Są też ludzie, których możliwości nie wykraczają poza poziom "imadła", choćby nie wiem jak wytezali mózgi, nie są w stanie tego poziomu przeskoczyć. Chcesz ich karać kwotą 2800 brutto za to, że mają pewne ograniczenia? 2800 brutto to życie na granicy skrajnego ubóstwa! Wychodzi z ciebie Janusz biznesu, chcący zarabiać na najsłabszych... Edytowane 1 Grudnia 2021 przez josephnba Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
RappaR 6998 Napisano 1 Grudnia 2021 4 godziny temu, josephnba napisał: Widać że ty nie tylko chcesz imadła zminimalizować ale też sprawić żeby się nie rozmnażali i nie zakładali rodzin, bo przy aktualnych cenach 2800 brutto to człowiek skazany na wynajmowane pokoju do śmierci Imadła, jak ich nazwałeś są potrzebni i to bardzo, jest mnóstwo pracy dla ludzi o niskich kwalifikacjach, żeby ci wykwalifikowani mogli wykonywać swoją pracę bez potrzeby martwienia się o materiały itp Są też ludzie, których możliwości nie wykraczają poza poziom "imadła", choćby nie wiem jak wytezali mózgi, nie są w stanie tego poziomu przeskoczyć. Chcesz ich karać kwotą 2800 brutto za to, że mają pewne ograniczenia? 2800 brutto to życie na granicy skrajnego ubóstwa! Wychodzi z ciebie Janusz biznesu, chcący zarabiać na najsłabszych... Śmiesznie, ze mówi to elyta z technikum, która ludzi pracujących na stacjach benzynowych traktuje jako podludzi Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
fluber 8977 Napisano 1 Grudnia 2021 6 godzin temu, Sebastian napisał: Żywych imadeł nie brakuje. Moze są miejsca że nie brakuje, w moich okolicach kolega bez żadnych kwalifikacji, kursów o czegokolwiek wysłał 3 CV na żywe imadlo i następnego dnia mógł wybierać w którym z tych trzech miejsc zacznie za te żywe imadlo robić. W ofertach pracy piszą wprost: nie masz żadnego doświadczenia? U nas je zdobędziesz! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Koelner 4663 Napisano 1 Grudnia 2021 Co to jest „żywe imadło”? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
julekstep 9734 Napisano 1 Grudnia 2021 7 godzin temu, josephnba napisał: Wychodzi z ciebie Janusz biznesu, chcący zarabiać na najsłabszych... wychodzi? to wyszło już jakoś 5 maja 2017 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
fluber 8977 Napisano 1 Grudnia 2021 1 minutę temu, quevas napisał: rosną ceny artykułów pierwszej potrzeby, czytaj : wódka drożeje, tanieje natomiast ryż, co z pewnością cieszy pana premiera w kontekście postępów we wprowadzaniu wymarzonego przezeń ładu ekonomiczno-społecznego Co z cenami sake? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
RappaR 6998 Napisano 1 Grudnia 2021 (edytowane) 16 godzin temu, Sebastian napisał: Żywych imadeł nie brakuje. Brakuje wykwalifikowanych pracowników fizycznych. To jest ogromna różnica. I tak chcę zmniejszyć ilość żywych imadeł przez przykład ludzi na ich poziomie, którzy zarabiają dużo więcej bo się starają. Dużo więcej a nie trochę więcej. Czyli problemem w Polsce jest to, że sprzątaczka zarabiają 2800 ma za dużą pensję, niż to, że prezes firmy ma po 500 tysięcy i gdybyśmy tylko doprowadzili do większej nierówności, to byśmy stali się drugim Dubajem Edytowane 1 Grudnia 2021 przez RappaR Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sebastian 1408 Napisano 1 Grudnia 2021 19 godzin temu, josephnba napisał: Widać że ty nie tylko chcesz imadła zminimalizować ale też sprawić żeby się nie rozmnażali i nie zakładali rodzin, bo przy aktualnych cenach 2800 brutto to człowiek skazany na wynajmowane pokoju do śmierci Imadła, jak ich nazwałeś są potrzebni i to bardzo, jest mnóstwo pracy dla ludzi o niskich kwalifikacjach, żeby ci wykwalifikowani mogli wykonywać swoją pracę bez potrzeby martwienia się o materiały itp Są też ludzie, których możliwości nie wykraczają poza poziom "imadła", choćby nie wiem jak wytezali mózgi, nie są w stanie tego poziomu przeskoczyć. Chcesz ich karać kwotą 2800 brutto za to, że mają pewne ograniczenia? 2800 brutto to życie na granicy skrajnego ubóstwa! Wychodzi z ciebie Janusz biznesu, chcący zarabiać na najsłabszych... Ja to widzę zupełnie inaczej. Po pierwsze od jakichś 6 lat mamy rynek pracownika i ta sytuacja nie zmieni się ze względu na demografię i rozwój firm. W takiej sytuacji pensja minimalna oferowana jest tylko absolutnie początkującym bez żadnych umiejętności, chociaż w większości lokalizacji i takim płaci się więcej. Są to więc zazwyczaj ludzie zaraz po szkole albo tuż po osiągnięciu 18 roku życia bez żadnej szkoły. Ciężko w ich przypadku w ogóle mówić o zakładaniu rodziny bo takie osoby w ogóle nie są na to gotowe. Dodatkowo naprawdę ciężko z takimi osobami rozmawiać o ich przyszłości rozwoju itp, bo mało biorą do siebie. To co w miarę działało to argument finansowy. Ale aby on działał to musi być większa gradacja pensji pracowników. Ci którzy się starają muszą zarabiać wyraźnie więcej, a możesz mi wierzyć lub nie ale różnica rzędu 1000 złotych na rękę to czasem za mało by zmotywować "żywe imadło" do tego aby przyswoiło nową umiejętność. Wystarcza im mieszkanie z rodzicami, telefon z FB gierki w nim i PC/Konsola. Uważam, że sztuczne pompowanie pensji takim ludziom wręcz przeszkadza w ich rozwoju i skazuje ich na społeczną wegetację. A i jeszcze, mam w pracy 50 letniego faceta, który nie jest najlepszy w myśleniu ale chce. I w czasie swojej pracy u mnie przyswoił więcej niż kilku gogusiów z nosami w telefonach. 23 godziny temu, fluber napisał: Chcesz zmniejszyć w ten sposób liczbę żywych imadel na rynku których notorycznie brakuje? Na rynku nie brakuje żywych imadeł. Na rynku brakuje spawaczy, ślusarzy, ludzi z umiejętnościami. Nie brakuje ludzi do noszenia cegieł. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
julekstep 9734 Napisano 1 Grudnia 2021 (edytowane) 5 minut temu, Sebastian napisał: Uważam, że sztuczne pompowanie pensji takim ludziom wręcz przeszkadza w ich rozwoju i skazuje ich na społeczną wegetację. DOBRODZIEJ! "słuchaj mordo zaproponuję Ci mniejszą pensję, żebyś przypadkiem nie wegetował!" Edytowane 1 Grudnia 2021 przez julekstep Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sebastian 1408 Napisano 1 Grudnia 2021 5 godzin temu, RappaR napisał: Czyli problemem w Polsce jest to, że sprzątaczka zarabiają 2800 ma za dużą pensję, niż to, że prezes firmy ma po 500 tysięcy i gdybyśmy tylko doprowadzili do większej nierówności, to byśmy stali się drugim Dubajem To zależy od firmy, odpowiedzialności i rodzaju działalności. Nie sądzę jednak aby w Polsce było wielu takich prezesów. Tak jak nie sądzę aby było wiele takich sprzątaczek. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
RappaR 6998 Napisano 1 Grudnia 2021 1 minutę temu, Sebastian napisał: To zależy od firmy, odpowiedzialności i rodzaju działalności. Nie sądzę jednak aby w Polsce było wielu takich prezesów. Tak jak nie sądzę aby było wiele takich sprzątaczek. Faktycznie mało sprzątaczek zarabia 2800 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Krzemo 1348 Napisano 1 Grudnia 2021 12 minut temu, Sebastian napisał: Uważam, że sztuczne pompowanie pensji takim ludziom wręcz przeszkadza w ich rozwoju i skazuje ich na społeczną wegetację. Następnym razem jak spotkasz sprzątaczkę w galerii handlowej, albo zamiatacza ulic, to im przekaż, że mają napompowane pensje. Jakby zarabiali 800 zł brutto, to wtedy mieliby taką motywację, że zaraz zostaliby lekarzami, programistami albo analitykami w banku. Przecież tylko leń i degenerat nie potrafi się przekwalifikować. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
RappaR 6998 Napisano 1 Grudnia 2021 Teraz, Krzemo napisał: Następnym razem jak spotkasz sprzątaczkę w galerii handlowej, albo zamiatacza ulic, to im przekaż, że mają napompowane pensje. Jakby zarabiali 800 zł brutto, to wtedy mieliby taką motywację, że zaraz zostaliby lekarzami, programistami albo analitykami w banku. Przecież tylko leń i degenerat nie potrafi się przekwalifikować. Co więcej, wtedy byśmy w ogóle nie potrzebowali sprzątaczek W ogóle zgodnie ze wzrostem IQ, to aktualne sprzątaczki kiedyś byłyby na poziomie klasy średniej Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
julekstep 9734 Napisano 1 Grudnia 2021 15 minut temu, Krzemo napisał: Następnym razem jak spotkasz sprzątaczkę w galerii handlowej, albo zamiatacza ulic, to im przekaż, że mają napompowane pensje. Jakby zarabiali 800 zł brutto, to wtedy mieliby taką motywację, że zaraz zostaliby lekarzami, programistami albo analitykami w banku. Przecież tylko leń i degenerat nie potrafi się przekwalifikować. ja obawiam się że ten ziomek byłby w stanie to zrobić tbh xD Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
starYfaN 655 Napisano 1 Grudnia 2021 4 godziny temu, quevas napisał: "Nauczycielka jednej ze szkół podstawowych w Gdańsku powiedziała uczennicom, by na próbny egzamin ósmoklasisty nie zakładały zbyt krótkich spódnic. Stwierdziła, że może to dekoncentrować chłopców" Po prostu muszą mieć cieńsze długopisy w garści. Haniebne przeniesieni odpowiedzialności za poziom nauczania na nieletnie. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach