Skocz do zawartości

Polityka w Polsce


Borys

Rekomendowane odpowiedzi

1 godzinę temu, jack napisał:

Ale ta wasza grupa istnieje i działa bardzo sprawnie. Lata doświadczenia robią swoje. Napisz coś przeciw PIS a masz zmasowany atak 2-3 userów i możesz nawet mieć rację to wytkną Ci jakieś pierdoly sprzed 50 stron albo brak dowodów na piśmie byleby tylko zdyskredytować i postawić na swoim. A na koniec Julek cie wyśmieje. Możesz się szarpać jak Józek ale po co. Ja już wiem, że RappaR traktuje to jak sport a Ciebie do niektórych rzeczy nie przekonam choćby nie wiem co ale jak ktoś napisze pierwszy post i dostanie to wszystko na łeb to ucieka stąd czym prędzej i nie zagląda już nigdy. 

kazdy ma pewien zakres opinii ktorych nie zmieni. ja sie nie zamykam na argumenty drugiej strony. zmienialem tu zdanie wiele razy. czy to w kwestii niedzieli handlowych czy najlepszego systemu sluzby zdrowia. a to na forum tutaj zdarza sie naprawde rzadko. ba, z ta czajka tez mnie prawie przekonales ze sie nie da:)

fakt ze 3 osoby maja podobne zdanie wyglada jak zmasowany atak, mozliwe. ale my naprawde piszemy niezaleznie od siebie.

a przeciez wciaz pisze tu sporo osob. 

zreszta wcale nie tak dawno sam klocilem sie z Rapparem na rozne tematy. ba, Rappar byl tu pogladami kiedys blizej Cardiego niz mnie.

Godzinę temu, jack napisał:

 

Nie krytykuje tercetu tylko zwracam uwagę, że ciężko się przez nich przebić. Często nie z powodow merytorycznych ale stosowanych technik dyskusji (świadomie czy nie). 

mysle ze patrzysz na to bardzo nieobiektywnie. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, RappaR napisał:

Ale co tu jest do przebijania? Artlan, Quevas, Koelner i Josephnba cały plecą to samo, lajkując sobie nawzajem posty. Dyskusja może być, kiedy pojawi się jakiś nowy temat, nie coś co było setki razy wyjaśniane. 

Nawet w tak błahej sprawie manipulujesz. 

Z dwoma ostatnimi userami w sumie dość często się zgadzam (ale na pewno nie w tak dużym stopniu jak wasz kwartet zgadza się ze sobą), ale z quevasem  to tak w sumie pół na pół. To mniej więcej tak jakby powiedzieć, że Zandberg, Balcerowicz, Biedroń i Gwiazdowski tworzą towarzystwo wzajemnej adoracji, bo krytykują PiS. 

Co do ,,wzajemnego lajkowania" to zupełnie kulą w płot, bo dość oszczędnie gospodaruję lajkami (mam 130, z czego jakąś tam część w dziale NBA, ty natomiast rozdałeś ponad 9000 z czego sporo w wątkach politycznych swoim kolegom z kwartetu :) ). 

Cytat

Jak ktoś kolejny raz leczy kompleksy pisząc o jakichś patusach 500+, to co tutaj jest do dywagowania? Swoją drogą dzisiaj jestem świeży po zajmowaniu się takim alkoholikiem pijącym za cudzy hajs, przywieziony w oryginalnym Armani. Chodził ze mną do szkoły, to nawet wiem skąd ma ten hajs, mega bogaci rodzice :) jestem pewien, że jakbym z nim pociągnął temat, też by zaczął coś mówić o nierobach 500+ słowo w słowo jak Artlan i Vasquez :)

Jakie w ogóle kompleksy można mieć wobec patusiarni? :) 

Poza tym ja twierdzę, że płacenie lemingom z Wilanowa 500plus za posiadanie dzieci również jest głupie, a jak te lemingi mają 40-50 lat i nastoletnie dzieci to jest to głupie do kwadratu z punktu widzenia celów tego programu (polepszenie demografii).

Przy czym taki leming zazwyczaj o to dziecko jakoś tam dba, natomiast patus zazwyczaj nie. Znamiennym przykładem są słynni ,,ludzie z lasu". Jaworowicz była u nich parę lat temu i zastała niepracujących rodziców oraz 10 dzieci w jednej izbie (a właściwie 12, bo dwie najstarsze córki miały już własne dzieci :)). Po wprowadzeniu 500plus ponownie do nich zajrzała i okazało się, że rodzice i starsze dzieci nadal nie pracują, najstarszy syn siedzi w pierdlu, ale za to w chałupie walało się pudełko po pizzy. :)  No i trochę powiększyli chałupę, bo mają teraz dwa pokoje. :)  

Dotowanie rozmnażania patusów jest idiotyczne z punktu widzenia państwa, ekonomii czy nawet etyki. Trzeba się raczej zastanowić jak te dzieci z tych środowisk w miarę szybko wyrwać (tym bardziej, że przecież obecnie umieszczenie w domu dziecka nie jest jedyną alternatywą). 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Artlan napisał:

Jakie w ogóle kompleksy można mieć wobec patusiarni? :) 

Wobec swojej pozycji w społeczeństwie. Kiedy się okazuje, że większość zarabia podobnie jak Ty, ma podobne zainteresowania i ogólnie reprezentuje podobny poziom, jak można się czuć lepszy od większości? Dlatego należy tworzyć sztuczne twory społeczne, kiedy to jednak większość płodzi patolę i żyje za 500+, w myśl zasady, że 95% ludzi uważa się za inteligeniejsze od 95% społeczeństwa.

 

6 minut temu, Artlan napisał:

:) 

Poza tym ja twierdzę, że płacenie lemingom z Wilanowa 500plus za posiadanie dzieci również jest głupie, a jak te lemingi mają 40-50 lat i nastoletnie dzieci to jest to głupie do kwadratu z punktu widzenia celów tego programu (polepszenie demografii).

Przy czym taki leming zazwyczaj o to dziecko jakoś tam dba, natomiast patus zazwyczaj nie. Znamiennym przykładem są słynni ,,ludzie z lasu". Jaworowicz była u nich parę lat temu i zastała niepracujących rodziców oraz 10 dzieci w jednej izbie (a właściwie 12, bo dwie najstarsze córki miały już własne dzieci :)). Po wprowadzeniu 500plus ponownie do nich zajrzała i okazało się, że rodzice i starsze dzieci nadal nie pracują, najstarszy syn siedzi w pierdlu, ale za to w chałupie walało się pudełko po pizzy. :)  No i trochę powiększyli chałupę, bo mają teraz dwa pokoje. :)  

Przy czym ani leming z Wilanowa, ani ludzie z lasu nie są reprezentatywni dla ogółu społeczeństwa, dlatego też w żaden sposób nie należy oceniać działań z ich perspektywy.

 

7 minut temu, Artlan napisał:

Dotowanie rozmnażania patusów jest idiotyczne z punktu widzenia państwa, ekonomii czy nawet etyki. Trzeba się raczej zastanowić jak te dzieci z tych środowisk w miarę szybko wyrwać (tym bardziej, że przecież obecnie umieszczenie w domu dziecka nie jest jedyną alternatywą). 

Zmniejszenie ubóstwa i programy socjalne generalnie wedle makrostatystyk właśnie pomagają w wyrwaniu się z tego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, quevas napisał:

W "Wiadomościach" zaprezentowany został film, na którym starsza pani prosi Rafała Trzaskowskiego o wsparcie i otrzymuje od niego całe 20 groszy.

Pomijając fakt, że sytuacja nosi znamiona prowokacji, a sfotografowana komórką dłoń z monetą 20-groszową zdaje się należeć do funkcjonariusza TVP : warto zauważyć, że PIS zupełnie się pogubił.

Z jednej strony : krzyczy wszem i wobec, że w Polsce panuje dobrobyt powszechny, a zasileni 13 emeryturą seniorzy wychwalają rząd, z drugiej : emerytka chwieje się z głodu i wstydząc się grzebać w śmieciach żebractwo uprawia u stóp Trzaskowskiego.

nope, to autentyczna historia choc juz dosc stara. niedlugo po przejeciu wladzy przez pis to sie wydarzylo z tego co pamietam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, quevas napisał:

Z kolei w RMF FM wywiadujący prezydenta Poznania zasugerował, że gen. Błasik bardziej zasługuje na ulicę swojego imienia niż premier Mazowiecki, gdyż na pogrzeb Błasika przyleciał osobiście bardzo ważny amerykański generał w stanie spoczynku.

Pornografia dziennikarska tak twarda, że powinna być oznaczona czerwoną kropką.

nie było tak. mazurek skupiał się przede wszystkim na silnych związkach generała błasika z poznaniem i jego zaslugach dla miasta. temat mazowieckiego wyplynal glownie dlatego ze prezydent poznania jako powod braku ulicy imienia blasika wymienil to ze nie ma w zwyczaju honorowac ulica ludzi ktorzy niedawno zmarli.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, quevas napisał:

I tak nie uwierzę, że dał 20 groszy, a biedna emerytka uwieczniła swoje upokorzenie drogim telefonem, smartfonem czy innym ustrojstwem

poza tym, ludzie naprawdę biedni unikają żebractwa

podobno było to 50 groszy jak wspominał z mównicy jeden z posłów platformy obywatelskiej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, quevas napisał:

 

nie martw się

starsza pani dostała pachnącą stówkę za tę robotę

ewentualnie swój zapierający dech w piersiach performance wykonała con amore, z powodu szczerej miłości do PIS

zapewne wczesniej trzaskowski zostal obrabowany przez innych pisowskich zolnierzy i zostawiono mu tylko te 20 groszy gdyz kaczynski wiedzial ze trzaskowski odda potrzebujacemu ostatni grosz.

daj spokoj, tam nie bylo z czego robic sprawy. dziwie sie ze sie w ogole zatrzymal

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jestem ciekaw kto wpadł na pomysł 500+. Gdzieś na jakimś spotkaniu ktoś to musiał z siebie wydusić. Tu nie dość, że jest pomysł by dać bardzo dużej grupie to jeszcze dać naprawdę znaczące pieniądze. Bo 500 zł co miesiąc to jest sporo kasy dla 99% społeczeństwa. A przecież sporo rodzin dostaje 1000 zł i więcej. A pewne comiesięczne wpływy na takim poziomie to już spora stabilizacja dla budżetu.

Znaczenie 500+ dla PISu jest ogromne i tu nawet nie chodzi o to czy obietnica dała wzrost w sondażach czy je podtrzymała ale spełnienie tej wydawałoby się szalonej obietnicy uwiarygodniło bardzo PIS. I nawet jeśli hasło PO kradła a PIS daje już nie jest tak jednoznaczne bo PIS też kradnie to jednak daje. Może i kradnie ale daje. A skoro rządzący zawsze kradną to niech rządzą ci co również dają. I ja to rozumiem bo to się kupy trzyma i tak nie myśli patola tylko zwykły przeciętny obywatel. A skutki makro najwyraźniej są na plus co tylko obnaża głupotę Platformy bo przecież też mogli dać tym bardziej, że społeczeństwo miało już dość zaciągania pasa i już dawno była pora by je przestać dusić. 

Więc może i 500+ nie wpłynął znacząco na wzrost dzietności ale i nie zrujnował gospodarki a pewnie i ją w jakimś stopniu napędził. I nawet jeśli jakiś odsetek te pieniądze przepije i przeżre to w większości zrobią one dużo dobrego. Dopóki będą rozdawane sprawiedliwie na KAŻDE dziecko jestem za. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, quevas napisał:

Oglądanie "Wiadomosci" jest zapewne wydarzeniem urzekającym dla każdego medioznawcy.

sytuacja 1 : informacja o wizycie Trzaskowskiego w Poznaniu - jako wiadomość w bloku dot. kampanii wyborczej zilustrowana spacerem kandydata pośród pustych straganów miejskich, sugestia : nikt się z nim nie chce spotkać.

Ale zaraz później okazuje się, że w Poznaniu na spotkanie z kandydatem przyszła cała masa ludzkości. "Wiadomości" ujawniają ten fakt przypadkiem, używając dobitnego ujęcia w krytycznym materiale o nieprzestrzeganiu zasady dystansu społecznego.

sytuacja 2 : negatywna opinia kandydata Lewicy Roberta Biedronia na temat kandydata Trzaskowskiego pojawia się na tle tablicy z wołami wypisanymi oskarżeniami wobec żarliwie bronionego przez "Wiadomości" Jacka Sasina, efekt : jednym uchem widz słucha tego, co Biedroń ma złego do powiedzenia o Trzaskowskim, a oczami czyta od deski do deski o grzechach Sasina, które "Wiadomości" skrzętnie przemilczały w stosownym segmencie dziennika

sytuacja 3 : analogiczna do 2, tyle że wypowiedź posła Koalicji Obywatelskiej nagrana jest na tle tablicy z opisem przekrętów min. Szumowskiego

Generalnie : profesjonalizm tej propagandy jest na poziomie piaskownicy.

 

to jest symetryzm;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Artlan napisał:

Przy czym taki leming zazwyczaj o to dziecko jakoś tam dba, natomiast patus zazwyczaj nie. Znamiennym przykładem są słynni ,,ludzie z lasu". Jaworowicz była u nich parę lat temu i zastała niepracujących rodziców oraz 10 dzieci w jednej izbie (a właściwie 12, bo dwie najstarsze córki miały już własne dzieci :)). Po wprowadzeniu 500plus ponownie do nich zajrzała i okazało się, że rodzice i starsze dzieci nadal nie pracują, najstarszy syn siedzi w pierdlu, ale za to w chałupie walało się pudełko po pizzy. :)  No i trochę powiększyli chałupę, bo mają teraz dwa pokoje. :)  

Wow, pudełko po pizzy się walało, grubo ta patola opływa w luksusy z moich pieniędzy.

Jak 12-osobowa rodzina mieszka w lesie w jednym pokoju, to na 99,99% rodzice są upośledzeni lub chorzy psychicznie, także gratuluję reprezentatywnego przykładu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, jack napisał:

Jestem ciekaw kto wpadł na pomysł 500+. Gdzieś na jakimś spotkaniu ktoś to musiał z siebie wydusić. Tu nie dość, że jest pomysł by dać bardzo dużej grupie to jeszcze dać naprawdę znaczące pieniądze. Bo 500 zł co miesiąc to jest sporo kasy dla 99% społeczeństwa. A przecież sporo rodzin dostaje 1000 zł i więcej. A pewne comiesięczne wpływy na takim poziomie to już spora stabilizacja dla budżetu.

Znaczenie 500+ dla PISu jest ogromne i tu nawet nie chodzi o to czy obietnica dała wzrost w sondażach czy je podtrzymała ale spełnienie tej wydawałoby się szalonej obietnicy uwiarygodniło bardzo PIS. I nawet jeśli hasło PO kradła a PIS daje już nie jest tak jednoznaczne bo PIS też kradnie to jednak daje. Może i kradnie ale daje. A skoro rządzący zawsze kradną to niech rządzą ci co również dają. I ja to rozumiem bo to się kupy trzyma i tak nie myśli patola tylko zwykły przeciętny obywatel. A skutki makro najwyraźniej są na plus co tylko obnaża głupotę Platformy bo przecież też mogli dać tym bardziej, że społeczeństwo miało już dość zaciągania pasa i już dawno była pora by je przestać dusić. 

Więc może i 500+ nie wpłynął znacząco na wzrost dzietności ale i nie zrujnował gospodarki a pewnie i ją w jakimś stopniu napędził. I nawet jeśli jakiś odsetek te pieniądze przepije i przeżre to w większości zrobią one dużo dobrego. Dopóki będą rozdawane sprawiedliwie na KAŻDE dziecko jestem za. 

Ciekawe by było gdybyś napisał ostatnie zdanie na początku. Teraz to brzmi .... "Jestem za a nawet przeciw"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Chytruz napisał:

Wow, pudełko po pizzy się walało, grubo ta patola opływa w luksusy z moich pieniędzy.

Jak 12-osobowa rodzina mieszka w lesie w jednym pokoju, to na 99,99% rodzice są upośledzeni lub chorzy psychicznie, także gratuluję reprezentatywnego przykładu.

A czteroosobowa rodzina, która nie zapewniła dziecku komputera? Takie przypadki wyszły przy okazji wprowadzenia lekcji online. 

Schemat w tych rodzinach jest bardzo podobny. 

15 minut temu, jack napisał:

Jestem ciekaw kto wpadł na pomysł 500+. Gdzieś na jakimś spotkaniu ktoś to musiał z siebie wydusić. Tu nie dość, że jest pomysł by dać bardzo dużej grupie to jeszcze dać naprawdę znaczące pieniądze. Bo 500 zł co miesiąc to jest sporo kasy dla 99% społeczeństwa. A przecież sporo rodzin dostaje 1000 zł i więcej. A pewne comiesięczne wpływy na takim poziomie to już spora stabilizacja dla budżetu.

To akurat wyjaśnił sam Naczelnik:

500 Plus powstał w Krakowie, podczas pewnej kolacji. Chyba prof. Rybiński wysunął taki pomysł: 1000 zł na jedno dziecko. Obliczyłem to sobie w pamięci, bo nieźle liczę w pamięci, że to jest kompletnie nierealne. I pomyślałem, że trzeba znaleźć jakąś inną formułę, ale trzeba to zrobić. I wyszło, że 500 zł na drugie dziecko i kolejne jest realne, o ile będziemy odpowiednio energicznie działać w tych kwestiach, których symbolem jest VAT.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Mrtio napisał:

Ciekawe by było gdybyś napisał ostatnie zdanie na początku. Teraz to brzmi .... "Jestem za a nawet przeciw"

Uważam, że 500+ jest dobrym programem ale powinien być sprawiedliwy i dotyczyć każdego dziecka. Przyznasz, że kuriozalne były sytuacje, gdy rodzina europosła czy jakiegoś milionera z 2 dzieci dostawała 500+ a matka samotnie wychowująca dziecko już nie. Niepotrzebna z tego zadyma i poczucie krzywdy. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Artlan napisał:

A czteroosobowa rodzina, która nie zapewniła dziecku komputera? Takie przypadki wyszły przy okazji wprowadzenia lekcji online. 

Schemat w tych rodzinach jest bardzo podobny. 

wiekszosc takich przypadkow to sytuacje gdzie nagle kazdy czlonek rodziny potrzebowal komputera ( rodzice do zdalnej pracy, dzieci do zdalnego studiowania i uczenia sie). jednak w 4-osobowej rodzinie standardem nie sa 4 osobne komputery i to akurat nie ma zwiazku z 500 plus.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, Mrtio napisał:

Ciekawe by było gdybyś napisał ostatnie zdanie na początku. Teraz to brzmi .... "Jestem za a nawet przeciw"

Raczej zaprezentował realistyczne podejście, zarządzanie czymkolwiek (zwłaszcza krajem), to zazwyczaj balansowanie trade-offami. Niesamowite jak dużo ludzi nie przyjmuje tego do wiadomości.

  

7 minut temu, Artlan napisał:

A czteroosobowa rodzina, która nie zapewniła dziecku komputera? Takie przypadki wyszły przy okazji wprowadzenia lekcji online. 

Schemat w tych rodzinach jest bardzo podobny. 


W dużo lepiej sytuowanych krajach pojawił się ten sam problem, więc nie wiem - jesteś przeciwnikiem jakiegokolwiek socjalu w ogóle?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, jack napisał:

Uważam, że 500+ jest dobrym programem ale powinien być sprawiedliwy i dotyczyć każdego dziecka. Przyznasz, że kuriozalne były sytuacje, gdy rodzina europosła czy jakiegoś milionera z 2 dzieci dostawała 500+ a matka samotnie wychowująca dziecko już nie. Niepotrzebna z tego zadyma i poczucie krzywdy. 

zauwaz ze to za co chwalisz program 500 plus jest tym samym za co gani go Artlan ( on uwaza ze to niesprawiedliwe ze dostaja go wszyscy)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A na naszym forum.....

 

5 minut temu, jack napisał:

Uważam, że 500+ jest dobrym programem ale powinien być sprawiedliwy i dotyczyć każdego dziecka. Przyznasz, że kuriozalne były sytuacje, gdy rodzina europosła czy jakiegoś milionera z 2 dzieci dostawała 500+ a matka samotnie wychowująca dziecko już nie. Niepotrzebna z tego zadyma i poczucie krzywdy. 

Tak tutaj w kwestii matek samotnie wychowujących dzieci masz rację.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, fluber napisał:

zauwaz ze to za co chwalisz program 500 plus jest tym samym za co gani go Artlan ( on uwaza ze to niesprawiedliwe ze dostaja go wszyscy)

Lepiej by dostali wszyscy niż bawić się w budowanie kolejnych instytucji, które te pieniądze mają przydzielać. Powinniśmy iść w drugą stronę i upraszczać (podatki) zamiast komplikować. 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • matek zablokował(a) ten temat
  • Reikai odblokował(a) ten temat

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.