Skocz do zawartości
RonnieArtestics

Coronavirus

Rekomendowane odpowiedzi

To w sumie ciekawe, bo raczej pokutuje przekonanie, ze danych jest za mało. To skoro jest za mało, to na jakiej podstawie powyższe badanie powstało?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, starYfaN napisał:

 tradycyjnie ze stoickim spokojem znoszę

Ja też tradycyjnie znoszę po raz któryś to, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i nic nie pisze, ponieważ najczęściej akurat z kim innym prowadzisz dyskusję, więc się nie wtryniam, ale skoro dotyczy to mnie to inna sprawa wtedy.

Druga rzecz skoro ze stoickim spokojem znosisz wyzwiska skierowane w twoją stronę od różnych osób to może problem leży w Tobie a nie w innych, że ludzie nie wytrzymują i Ci ubliżają? Pomyśl o tym może.

A o Sokratesa to się u mnie nie bój.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, fluber napisał:

Według modelu opracowanego przez naukowców z Londyńskiej Szkoły Higieny i Medycyny Tropikalnej (LSHTM) wysoki poziom ucieczki immunologicznej wariantu omikron i niewielka skuteczność szczepionek przypominających, jeśli nie zostaną wprowadzone żadne dodatkowe restrykcje, może dojść do 492 tys. hospitalizacji i 74,8 tys. zgonów w ciągu kolejnych 5 miesięcy w Wielkiej Brytanii. 

 

Są chyba jakieś tajne dane bo jak im wyszły takie bzdety z tego co podają w RPA to powinni zmienić zawód. 

mozna tez zrobic interpretacje ala Deltus:

zoltanpincet00.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, Pepis21 napisał:

Ja też tradycyjnie znoszę po raz któryś to, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i nic nie pisze, ponieważ najczęściej akurat z kim innym prowadzisz dyskusję, więc się nie wtryniam, ale skoro dotyczy to mnie to inna sprawa wtedy.

Druga rzecz skoro ze stoickim spokojem znosisz wyzwiska skierowane w twoją stronę od różnych osób to może problem leży w Tobie a nie w innych, że ludzie nie wytrzymują i Ci ubliżają? Pomyśl o tym może.

A o Sokratesa to się u mnie nie bój.

🤣

 

Zaczęliście z kolegą od chamstwa (chyba z pięć kolejnych prowokacji, chociaż akurat faktycznie nie w moim kierunku), które w Waszym przekonaniu skutecznie omijały nadzór moderatorski.

Kończycie na próbach odwrócenia sytuacji :) Trzeba było skończyć po pierwszym upomnieniu :) 

 

Bardzo się boję o Sokratesa 😎

Edytowane przez starYfaN

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak się tu nie dziwić ludziom, którzy nie są foliarzami ale mają wątpliwości i zadają pytania?

https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/najczestsze-pytania,jak-dlugo-trwa-odpornosc-po-szczepionkach-przeciw-covid-19---wyjasniamy-,artykul,62609485.html

Cytat

Na przestrzeni kolejnych miesięcy spadać miała jedynie odporność na wirusa - ochrona przez zakażeniem według badania, wynosiła 84 proc.

Niestety, kolejne badanie przyniosło już znacznie mniej optymistyczne rezultaty. Naukowcy koordynujący projekt ZOE COVID Study przeanalizowali dane zebrane od 1,2 mln osób, które zaszczepiły się Pfizerem lub AstraZeneką. Okazało się, że już po pierwszym miesiącu odporność spadła u nich do 88 proc. Po upływie 5 - 6 miesięcy oszacowano ją już na zaledwie 74 proc.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-wlochy-skutecznosc-szczepionek-spada-po-pieciu-miesiacach-do,nId,5701473

Cytat

Włoski Instytut Służby Zdrowia poinformował, że po pięciu miesiącach od przyjęcia drugiej dawki szczepionki przeciw COVID-19 ochrona przed zakażeniem spada z 74 do 39 proc.

Przecież te wszystkie wyniki badań sprawiają wrażenie jakby te liczby wyciągali z maszyny losującej.

Ciekaw jestem czy występowanie NOP-ów w taki sam sposób badają.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Kepler napisał:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-wlochy-skutecznosc-szczepionek-spada-po-pieciu-miesiacach-do,nId,5701473

Przecież te wszystkie wyniki badań sprawiają wrażenie jakby te liczby wyciągali z maszyny losującej.

Te 39% po 5 miesiącach wydaje się najbardziej prawdopodobne

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, Kepler napisał:

Jak się tu nie dziwić ludziom, którzy nie są foliarzami ale mają wątpliwości i zadają pytania?

https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/najczestsze-pytania,jak-dlugo-trwa-odpornosc-po-szczepionkach-przeciw-covid-19---wyjasniamy-,artykul,62609485.html

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-wlochy-skutecznosc-szczepionek-spada-po-pieciu-miesiacach-do,nId,5701473

Przecież te wszystkie wyniki badań sprawiają wrażenie jakby te liczby wyciągali z maszyny losującej.

Ciekaw jestem czy występowanie NOP-ów w taki sam sposób badają.

Dopóki nie ustali się jakiegoś sensownego uniwersalnego sposobu na ocenę tego, kto jest zakażony, a kto nie jest, to takie wyniki można o kant dupy rozbić.

Szczepionka nie chroni przed zakażeniem właściwie w ogóle, w takim sensie, że ten wirus i tak się dostanie do Twojego ciała i tak. W większości przypadków szczepieni nie zaregaują na niego w ogóle, ale jest możliwe, że test coś wykryje. 

Różne kraje robią różne liczby testów. We Włoszech robią ponad pół miliona testów dziennie, więc wykrywają znacznie więcej zakażeń bezobjawowych. W takich badaniach skuteczność szczepionki wyjdzie mniejsza.

Tam gdzie testy robi się np. jak w Polsce, gdzie przy podobnych zakażeniach co Włosi robimy 90 tysięcy testów, skuteczność szczepionek od razu idzie w górę.

Tak naprawdę jedynym sensownym parametrem jest skuteczność w ochronie przeciwko ciężkiemu przebiegowi i zgonom. Pod warunkiem, że ciężki przebieg będzie wszędzie definiowany w ten sam sposób.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, starYfaN napisał:

Zaczęliście z kolegą od chamstwa (chyba z pięć kolejnych prowokacji, chociaż akurat faktycznie nie w moim kierunku), które w Waszym przekonaniu skutecznie omijały nadzór moderatorski

 

Prowokacji? Lol, ok, niech Ci będzie, że prowokacji. Rozumiem zgłosiłeś posty skoro piszesz o moderacji?

3 godziny temu, starYfaN napisał:

Kończycie na próbach odwrócenia sytuacji :)

Nie mam Fluber na 'imię' aby to robić.

3 godziny temu, starYfaN napisał:

Trzeba było skończyć po pierwszym upomnieniu :)

Upomnienie 🤣Ok, stróżu porządku, zgłoś się do Borysa, może da Ci moderatora 🤣

19 minut temu, fluber napisał:

Dopóki nie ustali się jakiegoś sensownego uniwersalnego sposobu na ocenę tego, kto jest zakażony, a kto nie jest, to takie wyniki można o kant dupy rozbić.

 

Nie liczyłbym na to aby po dwóch latach gdzie praktycznie każdy kraj inaczej prowadził statystyki teraz znaleziono jeden, spójny wzór na nie. Takie coś trzeba było na samym początku pandemii wprowadzać, teraz już za późno na to.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Pepis21 napisał:

Upomnienie 🤣Ok, stróżu porządku, zgłoś się do Borysa, może da Ci moderatora 🤣

Raczej możemy jedynie porozmawiać o wyposażeniu hali sportowej :)

2 minuty temu, Pepis21 napisał:

Prowokacji? Lol, ok, niech Ci będzie, że prowokacji. Rozumiem zgłosiłeś posty skoro piszesz o moderacji?

Nic nigdy nie zgłaszam. Po prostu nie ogarnąłeś tej konwersacji, ale spokojnie powinno dotrzeć. Nie lubię chamstwa i to jedyna spójna z porządkiem.

31 minut temu, darkonza napisał:

Te 39% po 5 miesiącach wydaje się najbardziej prawdopodobne

Mniej więcej tyle pokazano w badaniach PF.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, starYfaN napisał:

Nic nigdy nie zgłaszam. Po prostu nie ogarnąłeś tej konwersacji

Raczej Ty nie ogarnąłeś wypowiedzi nie pierwszy raz zresztą, ale nie chce mi się kłócić już.

53 minuty temu, starYfaN napisał:

Raczej możemy jedynie porozmawiać o wyposażeniu hali sportowej :)

 

Szczerze? Jeżeli działasz w tej branży to chętnie bym pogadał o wyposażeniu orlika, ale to najpierw budżet obywatelski moje miasto musiałoby zrobić z powrotem i trzeba byłoby go wygrać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, fluber napisał:

Dopóki nie ustali się jakiegoś sensownego uniwersalnego sposobu na ocenę tego, kto jest zakażony, a kto nie jest, to takie wyniki można o kant dupy rozbić.

Szczepionka nie chroni przed zakażeniem właściwie w ogóle, w takim sensie, że ten wirus i tak się dostanie do Twojego ciała i tak. W większości przypadków szczepieni nie zaregaują na niego w ogóle, ale jest możliwe, że test coś wykryje. 

Różne kraje robią różne liczby testów. We Włoszech robią ponad pół miliona testów dziennie, więc wykrywają znacznie więcej zakażeń bezobjawowych. W takich badaniach skuteczność szczepionki wyjdzie mniejsza.

Tam gdzie testy robi się np. jak w Polsce, gdzie przy podobnych zakażeniach co Włosi robimy 90 tysięcy testów, skuteczność szczepionek od razu idzie w górę.

Tak naprawdę jedynym sensownym parametrem jest skuteczność w ochronie przeciwko ciężkiemu przebiegowi i zgonom. Pod warunkiem, że ciężki przebieg będzie wszędzie definiowany w ten sam sposób.

Jesli mierzyc skutecznosc szczepionki pozytywnym PCR  to chyba wlasnie wiele sie nie dowiemy - z tego co pamietam to ten PCR (zeby byc homologowany) wylapuje 5-10 kopii fragmentu wirusa na dwoch roznych “targets” (…w sekwencji wirusa), w dodatku PCR nie rozroznia miedzy zywym/aktywnym a zdegradowanym wirusem - szczepionka nie chroni przed fizycznym wejsciem wirusa do nosa (wow!) wiec jest szansa ze lokalnie w tym nosie (albo ogolnie gornych drogach oddechowych) wirus sie zreplikuje. Nie bardzo jest jak zrobic obiektywne badanie uzywajac tego PCR wiec wlasnie bardziej miarodajne sa hospitalizacje i zgony a tam nadal szczepionka po 6+ miesiacach wyglada lepiej niz te “39%” - tylko to znowu moim zdaniem trzeba patrzec przez pryzmat demografii (wiek + choroby wspolsniejace)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, memento1984 napisał:

Jesli mierzyc skutecznosc szczepionki pozytywnym PCR  to chyba wlasnie wiele sie nie dowiemy - z tego co pamietam to ten PCR (zeby byc homologowany) wylapuje 5-10 kopii fragmentu wirusa na dwoch roznych “targets” (…w sekwencji wirusa), w dodatku PCR nie rozroznia miedzy zywym/aktywnym a zdegradowanym wirusem - szczepionka nie chroni przed fizycznym wejsciem wirusa do nosa (wow!) wiec jest szansa ze lokalnie w tym nosie (albo ogolnie gornych drogach oddechowych) wirus sie zreplikuje. Nie bardzo jest jak zrobic obiektywne badanie uzywajac tego PCR wiec wlasnie bardziej miarodajne sa hospitalizacje i zgony a tam nadal szczepionka po 6+ miesiacach wyglada lepiej niz te “39%” - tylko to znowu moim zdaniem trzeba patrzec przez pryzmat demografii (wiek + choroby wspolsniejace)

3. Bo początek linii rozwojowej (omikron) dawał właśnie pozytywny wynik w 2 (z trzech) i w ten sposób selekcjonowano do sekwencjonowania genomu. Po kolejnej mutacji dawał już w 3 i selekcja była trudniejsza. 

Faktycznie niektórzy liczyli na pole siłowe przed wirusem :) 

1 godzinę temu, Pepis21 napisał:

Raczej Ty nie ogarnąłeś wypowiedzi nie pierwszy raz zresztą, ale nie chce mi się kłócić już.

Szczerze? Jeżeli działasz w tej branży to chętnie bym pogadał o wyposażeniu orlika, ale to najpierw budżet obywatelski moje miasto musiałoby zrobić z powrotem i trzeba byłoby go wygrać.

Niestety, to też źle zrozumiałeś, nie dostarczam wyposażenia.

Edytowane przez starYfaN

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
36 minut temu, starYfaN napisał:

Świetne opracowanie.

Te polskie dane nt zgonow, jak sie zrobi kontrast szczepieni vs nie, nadal brutalnie “za” skutecznoscia szczepionek, w kazdej grupie demograficznej, w kazdym miesiacu tego roku. Polecam tableau bo mozna szybko sobie zobrazowac spore dane (troche dziwny gui ale daje rade)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Q4 w PL, age bin 30 = "30-39", 40="40-49" etc. dla populacji w ktorej ponad polowa jest zaszczepiona a zgony to conajmniej 30:1 na "niekorzysc" niezaszczepionych w grupie 30-69 (grupa "forumowa", ~30% zgonow w Q4).

zgonypl.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, starYfaN napisał:

Niestety, to też źle zrozumiałeś, nie dostarczam wyposażenia.

Dlatego napisałem 'jeśli' czego raczyłeś nie zauważyć to, że wyskoczyłeś z tym z dupska postanowiłem przemilczeć. W sumie szkoda, że nie działasz.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Pepis21 napisał:

Dlatego napisałem 'jeśli' czego raczyłeś nie zauważyć to, że wyskoczyłeś z tym z dupska postanowiłem przemilczeć. W sumie szkoda, że nie działasz.

nie z dupska, on to juz ktorys raz pisze, w sensie wiesz -> hej ja dawalem/moge dac Borysowi zarobic (w domysle 'moge liczyc na preferencyjne traktowanie na forum, wiec sobie uwazaj jak ze mna piszesz')

ot taka tam typowa dla niego socjopatyczna akcja 🤷‍♂️

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, julekstep napisał:

nie z dupska, on to juz ktorys raz pisze, w sensie wiesz -> hej ja dawalem/moge dac Borysowi zarobic

Jak dawał/daje zarobić to się dziwię, że nie ma jeszcze jakieś specjalnej rangi na forum za zasługi z odpowiednimi uprawnieniami włącznie.

Swoją drogą to mi przypomina jak na pewnym nieistniejącym już forum bramkarskim gdzie też się wywiązała kłótnia między typem w stylu Starego Fana a resztą luda to ten pierwszy groził, że wykupi forum, bo może i ma takie możliwości. Tak że ten.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.