Coronavirus

[andy13]

W sumie ciężko obwiniać wyłącznie PiS, organizacja i finansowanie naszej ochrony zdrowia to dramat rozgrywany na przestrzeni dekad. 

[jack]

13 minut temu, andy13 napisał:

W sumie ciężko obwiniać wyłącznie PiS, organizacja i finansowanie naszej ochrony zdrowia to dramat rozgrywany na przestrzeni dekad. 

Jasne, że nie wyłącznie. Jednak nadmiarowych zgonów mamy więcej niż Bułgaria, Rumunia czy Łotwa, których służba zdrowia dostaje jeszcze mniej kasy.

Natomiast chaos w działaniach, dezinformację, brak konsekwencji i przedkładanie ideologii ponad zdrowy rozsądek widać u nas jak na dłoni. 

[darkonza]

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26906628,koronawirus-wyniki-kolejnych-testow-szczepionki-astrazeneca.html#do_w=57&do_v=67&do_a=330&s=BoxOpLink

[Koelner]

3 godziny temu, jack napisał:

Jasne, że nie wyłącznie. Jednak nadmiarowych zgonów mamy więcej niż Bułgaria, Rumunia czy Łotwa, których służba zdrowia dostaje jeszcze mniej kasy.

Natomiast chaos w działaniach, dezinformację, brak konsekwencji i przedkładanie ideologii ponad zdrowy rozsądek widać u nas jak na dłoni. 

I ciężko przerzucić winę na Tuska , że przez 8 lat nie słuchał Polaków

[dannygd]

 

 

[darkonza]

"Z naszego doświadczenia wiem, że ma zaledwie 5-10 proc. szans na przeżycie pod respiratorem" - dodaje Bartek Kubecki. "

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26911139,rezydent-rurka-7-5-midanium-propofol-fentanyl-to-dla.html#s=BoxOpImg4

Albo nie pomagają, albo nawet szkodzą.

[ely3]

Jakby kto miał wątpliwości czy szczepionki działają

[the_secret]

Ciekawe, że najlepiej działają w krajach które nie są w UE czyli właśnie Izrael, USA, Uk. Eh oni za parę miesięcy wrócą do normalności, a my się z tym będziemy ciągle pi*****ić z takimi liderami jak Urszula von der leje

[jack]

10 godzin temu, the_secret napisał:

Ciekawe, że najlepiej działają w krajach które nie są w UE czyli właśnie Izrael, USA, Uk. Eh oni za parę miesięcy wrócą do normalności, a my się z tym będziemy ciągle pi*****ić z takimi liderami jak Urszula von der leje

Ha, ha, ha, no jasne wina unii. I Tuska

[Roger]

10 godzin temu, the_secret napisał:

Ciekawe, że najlepiej działają w krajach które nie są w UE czyli właśnie Izrael, USA, Uk. Eh oni za parę miesięcy wrócą do normalności, a my się z tym będziemy ciągle pi*****ić z takimi liderami jak Urszula von der leje

Tak tempo szczepień Izreal ma bajeczne, bo zapłacili 4 razy więcej za szczepionkę niż EU, ale otwarcie przykupili i powoływanie się akurat na ten kraj jako przykład wracających do normalności jest, delikatnie mówiąc, nie na miejscu.

Ze 3-4 dni temu czytałem relację Niemki, która mieszka na stałe w Izraelu i przykładowo z dzieckiem do sklepu (czy czegokolwiek innego), nawet zaszczepiona matka/ojciec już nie wejdą, nawet z takim co leży w gondoli, bo przecież dziecko jest nie zaszczepione i śmiertelnie groźne dla otoczenia - po prostu musisz zostawić na ulicy wózek. Ludzie są wypraszani z restauracji jak przyjdą z dziećmi. Ludzie w pracy dostają masowo do wyboru - szczepienie/zwolnienie itp. itd. Restauracje w środku dla niezaszczepionych - nie, kluby fitness i baseny - nie. 

Historyjki z życia wzięte - żołnierz który się nie zaszczepił nie może nawet jeść na stołówce z resztą, szans na dalszą karierę w wojsku nie ma żadnych. Babka chciała wejść do supermarketu - nie wpuszczamy, nie zaszczepiona. Poszła na policję, oczywiście jest to niezgodne z obowiązującym prawem i powinna mieć możliwośćzakupu w sklepie spożywczym, ale to przy każdej wizycie w sklepie będzie chodziła na policję?

Chyba nie tak powinna wyglądać droga do normalności.

https://www.israelheute.com/erfahren/impfzwang/

 

Edytowane 24 Marca 2021 przez Roger

[andy13]

55 minut temu, Roger napisał:

Tak tempo szczepień Izreal ma bajeczne, bo zapłacili 4 razy więcej za szczepionkę niż EU, ale otwarcie przykupili i powoływanie się akurat na ten kraj jako przykład wracających do normalności jest, delikatnie mówiąc, nie na miejscu.

Ze 3-4 dni temu czytałem relację Niemki, która mieszka na stałe w Izraelu i przykładowo z dzieckiem do sklepu (czy czegokolwiek innego), nawet zaszczepiona matka/ojciec już nie wejdą, nawet z takim co leży w gondoli, bo przecież dziecko jest nie zaszczepione i śmiertelnie groźne dla otoczenia - po prostu musisz zostawić na ulicy wózek. Ludzie są wypraszani z restauracji jak przyjdą z dziećmi. Ludzie w pracy dostają masowo do wyboru - szczepienie/zwolnienie itp. itd. Restauracje w środku dla niezaszczepionych - nie, kluby fitness i baseny - nie. 

Historyjki z życia wzięte - żołnierz który się nie zaszczepił nie może nawet jeść na stołówce z resztą, szans na dalszą karierę w wojsku nie ma żadnych. Babka chciała wejść do supermarketu - nie wpuszczamy, nie zaszczepiona. Poszła na policję, oczywiście jest to niezgodne z obowiązującym prawem i powinna mieć możliwośćzakupu w sklepie spożywczym, ale to przy każdej wizycie w sklepie będzie chodziła na policję?

Chyba nie tak powinna wyglądać droga do normalności.

https://www.israelheute.com/erfahren/impfzwang/

 

Kiedyś to była teoria spiskowa...

Z drugiej strony wymaga to konsekwencji. U nas w sklepach co drugi maska na brodzie i nikt nie interweniuje. Przynajmniej u mnie tak jest.

 

[ely3]

@Roger

JA Izrael tylko powołałem jako przykład co daje szczepionka a nie przykład do naśladowania. Bo gdyby Polska płaciła cenę jak IZrael czy UK to byśmy musieli zapłacić jakieś 40-50 mld

Poza tym UK najgorzej w całej Europie sobie poradziło z pandemią. Teraz płacą 3 razy tyle co my i większość szczepień jak na razie to jedna dawka i to Astra Zeneca. O to zresztą był spór na linii UE-Astra ,że ci zmniejszyli dostawy do Europy jak uzgodnili niską cenę i zwiększyli do UK gdzie sprzedawali drogo

Ale Roger co do jednej rzeczy Izrael ma rację np do przedszkoli nie powinno się przyjmować dzieci , których rodzice odmawiają szczepień. 

[Roger]

9 minut temu, ely3 napisał:

Ale Roger co do jednej rzeczy Izrael ma rację np do przedszkoli nie powinno się przyjmować dzieci , których rodzice odmawiają szczepień. 

Tylko że tu jest mowa o szczepieniach, które są przecież dla dzieci, niedostępne.

Co do reszty nie piję do nikogo, prekazuję tylko relację świadków którzy są na miejscu:)

Edytowane 24 Marca 2021 przez Roger

[fluber]

2 godziny temu, jack napisał:

Ha, ha, ha, no jasne wina unii. I Tuska

Rozumiem, że fakt iż wszystkie kraje UE szczepią znacznie wolniej od UK, Izraela i USA to nie sprawa ograniczeń przy szczepieniach będących konsekwencją bycia członkiem UE tylko zwykły zbieg okoliczności Twoim zdaniem?

[jack]

1 minutę temu, fluber napisał:

Rozumiem, że fakt iż wszystkie kraje UE szczepią znacznie wolniej od UK, Izraela i USA to nie sprawa ograniczeń przy szczepieniach będących konsekwencją bycia członkiem UE tylko zwykły zbieg okoliczności Twoim zdaniem?

Krajów na świecie jest około 200. Wymieniasz 3, które szczepią szybciej niż w krajach UE, wskazując, że kraje UE są opóźnione z powodu przynależności do UE. Zupełnie za to pomijasz fakt, że UK i USA to kraje, produkujące szczepionki a Izrael to bogate państwo militarne. O wszystkich Państwach, które ze szczepieniami są daleko w tyle, jak choćby Rosja, nie wspominając. 

 

[starYfaN]

59 minut temu, ely3 napisał:

@Roger

Bo gdyby Polska płaciła cenę jak IZrael czy UK to byśmy musieli zapłacić jakieś 40-50 mld

Skąd ta kwota? Nawet nRNA to nie ten rząd wielkości.

[Eld]

56 minut temu, ely3 napisał:

 

JA Izrael tylko powołałem jako przykład co daje szczepionka a nie przykład do naśladowania. Bo gdyby Polska płaciła cenę jak IZrael czy UK to byśmy musieli zapłacić jakieś 40-50 mld

Skutki ekonomiczne samej trzeciej fali gdzie należy w to wliczyć: kolejny lockdown, kolejnych zmarłych na inne choroby jeszcze w wieku produkcyjnym, kolejną tarczę, kolejny wzrost bezrobocia ( bądź utrzymanie się go na tym samym poziomie co dla tego okresu w roku jest wręcz niespotykane - prace sezonowe ruszają ), ograniczone wpływy do budżetu Państwa z PIT CIT, VAT sądzę, że będą większe niż te 50 mld PLN, acz oczywiście rozłożone w czasie. Ewidentnie jesteśmy jeszcze przed szczytem. Jutro pewnie przebijemy 30k. Na święta będzie armagedon w szpitalach. 

[starYfaN]

Wg danych Izraela, koszt wszystkich szczepień w kraju (w ujęciu zakupu szczepionki), to.... parę dni twardego lockdownu.

Skąd bierzecie te 50 mld?

Edytowane 24 Marca 2021 przez starYfaN

[darkonza]

13 godzin temu, the_secret napisał:

Ciekawe, że najlepiej działają w krajach które nie są w UE czyli właśnie Izrael, USA, Uk. Eh oni za parę miesięcy wrócą do normalności, a my się z tym będziemy ciągle pi*****ić z takimi liderami jak Urszula von der leje

Kraje UE pewnie łapią sie w pierwszej 40-tce najszybciej szczepiących na świecie, więc nie jest tak źle. To ten sam mechanizm co nabijanie się z zsrr ze był biedniejszy od europy zachodniej, japonii i USA a pomijanie tego ze bogatszy od pozostałych.

[jack]

42 minuty temu, starYfaN napisał:

Wg danych Izraela, koszt wszystkich szczepień w kraju (w ujęciu zakupu szczepionki), to.... parę dni twardego lockdownu.

Skąd bierzecie te 50 mld?

Dość naiwna jest wiara w to, że wystarczyło zapłacić 20% więcej za sztukę by mieć możliwość zakupu od ręki szczepionek w ilości umożliwiającej zaszczepienie 10 mln społeczeństwo podwójną dawką