Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

3 minuty temu, darkonza napisał:

Fluber, próbujesz śmieszkować, ale dane są niepodważalne, jest ciepło umiera mało ludzi a choroby zakaźne siedza cicho. Jest zim,no wiecej ludzi umiera a choroby zakaźne sobie hulają. W czym ludzie macie problem by tak oczywistą rzecz przyklepać. Uparliście się by zagadac prosty fakt.

 

 

Nie, próbujemy Ci tylko powiedzieć ze nie każda choroba zakaźna tak dziala, ze latem jest mniej groźna. Bo masz Np. wielki problem z gruźlica na Filipinach i  innych tropikalnych biednych krajach. I choć lekarzem nie jestem stawiam ze nie jest to jedyna choroba zakaźna ktora występuje w dużym stopniu w ciepłych krajach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, RonnieArtestics napisał:

No dobrze. Czyli zgadzamy się ze bez lockdownu problem bedzie cztery razy większy?? 

Botylko tyle ci chce przekazac, bo masz nadal Watpliwosci co do jego sensu przecież. W tym właśnie problem loraka, on suche zgony chce liczyc, ale zapomina ze nie policzy niepotrzebnych zgonów  spowodowanych sparaliżowanymi i przeciążonymi w 400% szpitalami. Nikt nie bierze pod uwagę masy różnych czynników takich jak brak niezarazonego personelu, brak ratowników medycznych do wypadku w momencie gdy puścimy wirus i damy mu swobodę, jaką proponujecie. 

Nie wiemy o ile problem będzie większy. Ja na pewno nie powiedziałem ze lepiej zrezygnowac ze STOP-u (za to na pewno jestem za STOP w szkołach) a czy gospdarka ma chodzić normalnie czy nie to przyznaję nie wiem.

Martwisz sie o słuzbę zdrowia ale pamietaj ze jak zmieciemy swoją gospodarkę to służba zdrowia tez moze oberwie, moze oberwać albo z powodu koronki albo z powodów gospodraczych

a tu zdanie Korwina:

 

1 minutę temu, RonnieArtestics napisał:

Nie, próbujemy Ci tylko powiedzieć ze nie każda choroba zakaźna tak dziala, ze latem jest mniej groźna. Bo masz Np. wielki problem z gruźlica na Filipinach i  innych tropikalnych biednych krajach. I choć lekarzem nie jestem stawiam ze nie jest to jedyna choroba zakaźna ktora występuje w dużym stopniu w ciepłych krajach.

Nie mam żdanych problemów z gruźlica. Jeszce raz Ci mówie ze gdyby sie tam zrobiło zimno to grużlica zaatakuje mocniej. U nas na pewno tak było, wiec i tak samo byłoby na filipinach

3 minuty temu, fluber napisał:

Ja nie smieszkuje. Jak jest cieplo to ludzie zyja krocej. W czym masz problem by tak oczywista rzecz przyklepac?:)

No i dalej, juz pisałem, sposób odżywiania, inne warunki życia, inne pasożyty i mase róznych przyczyn, poziom słuzby zdrowia. Przeciez na długosc zycia wpływa ogroman ilosc parametrów.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, darkonza napisał:

Nie wiemy o ile problem będzie większy. Ja na pewno nie powiedziałem ze lepiej zrezygnowac ze STOP-u (za to na pewno jestem za STOP w szkołach) a czy gospdarka ma chodzić normalnie czy nie to przyznaję nie wiem.

Martwisz sie o słuzbę zdrowia ale pamietaj ze jak zmieciemy swoją gospodarkę to służba zdrowia tez moze oberwie, moze oberwać albo z powodu koronki albo z powodów gospodraczych

a tu zdanie Korwina:

 

Nie mam żdanych problemów z gruźlica. Jeszce raz Ci mówie ze gdyby sie tam zrobiło zimno to grużlica zaatakuje mocniej. U nas na pewno tak było, wiec i tak samo byłoby na filipinach

No jakos dziwne ze nic nie wiesz na pewno, ale wiesz na pewno ze problem na Filipinach byłby większy gdyby mieli zimę, hahaha, dobre.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, fluber napisał:

Nie probuj z faktu ze zima wiecej umiera robic wniosku ze zima zabija:) tyle:)

To wytłumacz inaczej niż zimą ze zimą umiera wiecej. To proste, daj argumenty. Moze ja przypomnę taki:

https://zdrowie.radiozet.pl/Choroby/Kardiologia/Najwiecej-osob-na-zawal-serca-umiera-jesienia-i-zima

https://wyborcza.pl/1,75400,14536714,Serce_nie_lubi_zimna.html

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, darkonza napisał:

 

No i dalej, juz pisałem, sposób odżywiania, inne warunki życia, inne pasożyty i mase róznych przyczyn, poziom słuzby zdrowia. Przeciez na długosc zycia wpływa ogroman ilosc parametrów.

 

Zima zabija smog a nie temperatura;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pytanie do tych, którzy popierają lockdown - do kiedy jesteście w stanie zaakceptować lockdown? Do końca kwietnia? Do końca czerwca? Do końca roku? Czy do czasu wynalezienia szczepionki (czyli być może nigdy)? Podpowiadam, że nawet odpowiedź "do końca kwietnia" powoduje monstrualne straty gospodarcze, a i tak po kwietniu COVID-19 może zrobić u nas wtedy to samo, co teraz we Włoszech czy Hiszpanii. Wtedy okaże się, że lockdown nie dość, że nie dał nic pozytywnego pod względem śmiertelności, ale jednocześnie zamordował naszą gospodarkę. I to jest sedno tematu. Jeżeli koronawirus ma trwać u nas półtora roku, to swoje żniwo zbierze i tak. Chyba, że chcecie półtora roku trzymać ludzi w zamknięciu, z rosnącym bezrobociem, brakiem pieniędzy, samobójstwami, upadającymi firmami i niezadowoleniem społecznym. To wtedy gratuluję braku myślenia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Zdzich napisał:

Pytanie do tych, którzy popierają lockdown - do kiedy jesteście w stanie zaakceptować lockdown? Do końca kwietnia? Do końca czerwca? Do końca roku? Czy do czasu wynalezienia szczepionki (czyli być może nigdy)? 

Nalezy skorelowac lockdown z mozliwosciami sluzby zdrowia

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
6 minut temu, fluber napisał:

Zima zabija smog a nie temperatura;)

Smog to nie samochód który Cie trafia, on nie moze zabic od razu, tylko spowodowac trwajaca lata chorobe, dlatego nie moze byc przyczyną podwyższonej ilosci zgonów w tak krótkich interwałach czasowych

7 minut temu, RonnieArtestics napisał:

No jakos dziwne ze nic nie wiesz na pewno, ale wiesz na pewno ze problem na Filipinach byłby większy gdyby mieli zimę, hahaha, dobre.

Tak, wiem bo zakaźne choroby płuc maja sie lepiej jak jest zimno

Edytowane przez darkonza

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, fluber napisał:

Mamy pelne dane na temat zywotnosci wirusa w roznych temperaturach. Zima bedzie o wiele grozniejszy:)

CV podobno najlepiej (vide wypowiedź ministra cytującego naukowców) czuje się w tmp (podobno) 9 st.

przy minusowych i ponad 20 idzie mu trudniej. Moim zdaniem to pochodna wilgotności = długość bytu (nie życia) mikroba.

7 minut temu, darkonza napisał:

Fluber, próbujesz śmieszkować, ale dane są niepodważalne, jest ciepło umiera mało ludzi a choroby zakaźne siedza cicho. Jest zim,no wiecej ludzi umiera a choroby zakaźne sobie hulają. W czym ludzie macie problem by tak oczywistą rzecz przyklepać. Uparliście się by zagadac prosty fakt.

Nie miałeś dotąd do czynienia z taką skalą. Chyba, że piszesz o grypie, ale tutaj zgony to błąd statystyczny. Coronawirusy to 30% wszystkich przeziębień, ale dotąd były mniej skuteczne.

Nikt nie neguje statystyki, tyle, że Ty podajesz dane poepidemiczne/statystyczne jako argument danych przedepidemicznych, dodatkowo z dużym zaangażowaniem środków.

To są elementy nieporównywalne. Nie jesteś w stanie wykazać, że przy braku reakcji na CV, odchylenie rok do roku byłoby pomijalne, a to próbujesz insynuować.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, fluber napisał:

Nalezy skorelowac lockdown z mozliwosciami sluzby zdrowia

Czyli jeżeli nie nabędziemy szybkich metod leczenia i masowej diagnostyki, to lockdown ma trwać tak długo wg Ciebie?

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, darkonza napisał:

Smog to nie samochód który Cie trafia, on nie moze zabic od razu, tylko spowodowac trwajaca lata chorobe, dlatego nie moze byc przyczyną podwyższonej ilosci zgonów tak krótkich interwałach czasowych

A zima zabija bo te nadprogramowe zgony to Ci ktorzy zamarzli?:)

Zreszta to akurat wniosek z badan naukowych badajacych korelacje pomiedzy chorobami ukladu sercowo-naczyniowego a roznymi miesiacami a nie moj wymysl:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, RonnieArtestics napisał:

No jakos dziwne ze nic nie wiesz na pewno, ale wiesz na pewno ze problem na Filipinach byłby większy gdyby mieli zimę, hahaha, dobre.

widze ze jestes dobrze poinformowany poprosze o link nt gruzlicy na filipnach z podzialem na pory roku , tez jestem ciekawy  jak wyglada gruzlica w cieplym klimacie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
5 minut temu, StaryFan napisał:

To są elementy nieporównywalne. Nie jesteś w stanie wykazać, że przy braku reakcji na CV, odchylenie rok do roku byłoby pomijalne, a to próbujesz insynuować.

Nie próbuje insynuowac ze to jest pomijalne, ewentualnie insynuuję ze nie wiadomo dokładnie jak duży jest ten wpływ koronki.

Próbuję również insynuować ze róznica w zgonach lato-zima moze tak samo nadaje sie do STOP-u i ze jak ktoś jest zadeklarowanym/pewnym  zwolennikiem STOP-u z powodu koronki to dla zachowania spójnosci pogladów powinien być zadeklarowanym zwolennikiem STOP-u w miesiącach zimowych

Edytowane przez darkonza

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Zdzich napisał:

Czyli jeżeli nie nabędziemy szybkich metod leczenia i masowej diagnostyki, to lockdown ma trwać tak długo wg Ciebie?

 

Bede reagowal na biezaco. Jezeli bedzie nam grozilo umieranie z glodu to nikt nie bedzie robil lockdownu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, fluber napisał:

Bede reagowal na biezaco. Jezeli bedzie nam grozilo umieranie z glodu to nikt nie bedzie robil lockdownu

OK. Czyli widzę zdrowe podejście :) Nie, że kogoś posądzam o coś złego, ale trzeba brać pod uwagę każdą stronę tego problemu. Póki co mamy komfort, że na lockdown możemy sobie pozwolić. Ale ten komfort bardzo szybko się wyczerpuje. I powoli potrzeba konkretnego planu, co dalej. A póki co to rządzący i opozycja wolą przejmować się wyborami niż planem na przyszłość. A ten mam nadzieję, że mimo wszystko powstaje i zaraz poznamy jego założenia. Bo samo granie na czas wyczerpuje możliwości i cierpliwość ludzi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Apropo tych 12k zgonów na zapalenie płuc, to pewnie 70% jak nie więcej złapane w szpitalu. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
24 minuty temu, darkonza napisał:

 

 

 

Jak zawsze, same durnie na świecie i jeden biedny Korwin siedzi na ławce w opozycji z Królem Szwecji.

 

Wszyscy mają program aby wygrać wybory.

Korwin zawsze ma program, aby ich nie wygrać, nie ponosić żadnej odpowiedzialności, ale trzymać stale gębę w korycie. Genialny sku....n.

Problem, że niestety ktoś decyzje musi podejmować, musi brać odpowiedzialność, aby ktoś mógł nie podjąć żadnej.

Edytowane przez StaryFan
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, darkonza napisał:

 

Próbuję również insynuować ze róznica w zgonach lato-zima moze tak samo nadaje sie do STOP-u i ze jak ktoś jest zadeklarowanym/pewnym  zwolennikiem STOP-u z powodu koronki to dla zachowania spójnosci pogladów powinien być zadeklarowanym zwolennikiem STOP-u w miesiącach zimowych

Jezeli ktos jest zwolennikiem stopu z powodu koronawirusa to oczywiscie zeby miec spojne poglady musi popierac kazdy lockdown z kazdego powodu. Logiczne, dzieki za wyjasnienie:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, StaryFan napisał:

Same durnie na świecie i jeden biedny Korwin siedzi na ławce w opozycji z Królem Szwecji.

Jakbyco to ja go wklejam jako ciekawostkę.

Zgadzam sie co do szkół, co do reszty nie wiem, cały czas idzie dyskusja :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, mistrzBeatka napisał:

widze ze jestes dobrze poinformowany poprosze o link nt gruzlicy na filipnach z podzialem na pory roku , tez jestem ciekawy  jak wyglada gruzlica w cieplym klimacie

Z podziałem na jakie pory roku chcesz niby, sucha i deszczowa, czy co? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.