Minnesota Timberwolves 2019/20

[kcp78]

10 godzin temu, LeweBiodroSmoka napisał:

Czy KAT ma zawsze taką mowę ciała? Ciężko się patrzy na jego wiecznie spuszczoną głowę, a do tego zupełnie nie kumam dlaczego nie wchodził pod dziurę w drugiej połowie skoro Jokić miał 4 faule tylko ciupał te long 3 z uporem maniaka, no trochę to dziwne, typ powinien niszczyć już w tej lidze a tu jakby unikał walki... przecież Jokić go nie pobije, choć akurat w pierwszej połowie pięknie go bronił.

 

moze dlatego, ze skutecznosc tego typu akcji w tym sezonie mial na poziomie 48% [circa about]?! dobrze dla nas, w kazdym razie, ze te dogrywke 'wyrwali' [dzis gramy z sota]. a przegrana 'wilkow', wybitnie pechowa. az szkoda, po tak fajnym 'runie'...

 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez kcp78

[dannygd]

4 godziny temu, Alonzo napisał:

Wiggins wygląda na początku tego sezonu faktycznie dobrze.

Nie wiem, wizualnie to dalej jest zły Wiggins, najbardziej boli jak w ważnych momentach brakuje mu BBIQ. On generalnie powinien przy swoich warunkach fizycznych atakowac kosz dużo częściej, tym bardziej, że jest szybki na nogach i dosyć łatwo mija swoich przeciwników. Tylko najczęściej podejmuje złe decyzje i kiedy powinien wchodzić to odpala z 8 m trójkę. Zobacz - jak trener rozpisał akcję - te podanie po linii do KATa, to i asysta i wyrównanie było, jakos nie mogę sobie wyobrazić, że trener pozwolił mu rzucać z 8 metrów trójkę, kiedy rzut za 2, a nawet faul i 1 osobisty dawałyby im zwycięstwo.

4 godziny temu, Alonzo napisał:

KAT chyba 3/14 za 3 w tym meczu

Tak, ale większość tych rzutów to dobrze przygotowane akcje (większość pudeł uncontested), które po prostu minimalnie nie wpadły. Pech, a może zmęczenie - bo KAT był wszędzie w tym meczu, chyba bronił 31 rzutów (sporo z pomocy). Kuriozalnie znów wyglądał lepiej od rywala i nawet ten winner Jokica dobrze bronił (podobnie jak przez cały mecz), ale fakt jest taki, że Jokicowi wpadło, a jemu/Wigginsowi - nie. 

[LeweBiodroSmoka]

większość tych trójek była właśnie kontestowana, Jokic zazwyczaj tam byl gdzies z ręką, słaba to zwykle była selekcja, choć faktycznie kilka rzutów chybiona nieznacznie

[dannygd]

14 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał:

większość tych trójek była właśnie kontestowana, Jokic zazwyczaj tam byl gdzies z ręką, słaba to zwykle była selekcja

Oj strasznie stronniczy jesteś w tej wypowiedzi, polecam zobaczyć raz jeszcze. Jokic to z ręką zazwyczaj był, ale... spóźniony.

Poniżej 6 z 7 ostatnich pudeł KATa. W każdym przypadku po podaniu i rozpoczęciu rzutu był open, zawodnicy Nuggets oczywiście w większości akcji dobiegali spóźnieni i w 2-3 przypadkach wręcz faulowali (bez gwizdka), no ale jak @Lucas pisze sędziowie byli za gospodarzami  Może w jednej sytuacji (1.17 do końca) mógł podawać do RoCo świetnie ustawionego.

Tylko w 1 z 7 ostatnich spudłowanych 3 był "naprawdę" contestowany:

[LeweBiodroSmoka]

ale czemu dałeś siedem ostatnich rzutów, skoro wcześniej pisałem, że najlepiej go Jokić bronił w pierwszej połowie?

w drugiej był być może już odpuszczany skoro skończył 3/14

[dannygd]

22 minuty temu, LeweBiodroSmoka napisał:

ale czemu dałeś siedem ostatnich rzutów, skoro wcześniej pisałem, że najlepiej go Jokić bronił w pierwszej połowie?

Po pierwsze odnosiłem się bardziej do wypowiedzi czemu nie wchodził w pomalowane, a po drugie w pierwszej wcale nie było jakoś lepiej - te contested to KAT w większości trafiał

Niemniej masz - 1 contested (po stepbacku) to faul powinien być bo Jokic spóźniony wpadł (zdjęcie), drugiego contested pudła to na siłę trzeba by szukać (bliżej do open) i do tego też z niegwizdanymi faulami (raz spóźniony Jokic w rękę po rzucie trafił 2 screen, raz spóźniony Barton wpadł w KATa). 

Co by nie mówić, trudno KATa o te decyzje rzutowe mieć pretensje i pudła nie były zasługą jakiejś super obrony.

[LeweBiodroSmoka]

ok, może po prostu przez te ciągłe pudła tak to odbierałem, zwracam honor, choć z obrony Joka momentami byłem bardzo zadowolony

teraz pozostaje pytanie czy KAT będzie mieć te trójki na poziomie bardziej bliżej 40 czy 35%, bo przy tej ilości prób, to może być średnio efektywne, a tego Wolves potrzebują jak tlenu w każdym jednym meczu

[dannygd]

48 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał:

czy KAT będzie mieć te trójki na poziomie bardziej bliżej 40 czy 35%, bo przy tej ilości prób

No jak przestanie robić za 1 rozgrywającego i 3 ballhandlera (inaczej KAT zostanie zamęczony własną D), to będzie mniej zmęczenia i inne %. Teague out, Napier out, piłka w rękach rookie Culvera (który jako 2-3 na boisku jest fajny, ale nie jako 1) i Wigginsa = wyeksploatowany KAT i niskie AST%/Ratio oraz kiepskie %. I tak nie najgorzej sobie radzą w tej sytuacji.

Chciałbym aby trochę rotację Saunders zmienił. Nie wiem czemu trzyma Grahama z KATem, skoro on źle z nim fituje: -7,02 net rtg, KAT bez niego +13,84!

Swoją drogą nie rozumiem fenomenu minut Grahama:

Świetnie za to gra Okogie z KATem, widać chemię na boisku, Josh bardzo inteligentnie ścina, wchodzi pod kosz, ustawia się na zbiórce i switc***e. Razem mają +4,78. 

Z Wigginsem to już od lat wiadomo że fitu nie ma (-2,67 - ale i tak nie jest źle, bez niego +10,55). 

Chciałbym więcej na dziś na boisku takiej 5: Teague, Okogie, RoCo, KAT. Do tego ideałem byłby taki doświadczony Sap, ale z braku laku zobaczyłbym Vonleha (w lineupie bardziej defensywnym i vs wysocy podkoszowi rywali) lub Layman (który ma większy potencjał w ofensywie).

[Braveheart22]

10 godzin temu, dannygd napisał:

Nie wiem, wizualnie to dalej jest zły Wiggins, najbardziej boli jak w ważnych momentach brakuje mu BBIQ. On generalnie powinien przy swoich warunkach fizycznych atakowac kosz dużo częściej, tym bardziej, że jest szybki na nogach i dosyć łatwo mija swoich przeciwników. Tylko najczęściej podejmuje złe decyzje i kiedy powinien wchodzić to odpala z 8 m trójkę. Zobacz - jak trener rozpisał akcję - te podanie po linii do KATa, to i asysta i wyrównanie było, jakos nie mogę sobie wyobrazić, że trener pozwolił mu rzucać z 8 metrów trójkę, kiedy rzut za 2, a nawet faul i 1 osobisty dawałyby im zwycięstwo.

Mam podobne wrażenia. Strasznie irytujące są decyzje jakie on podejmuje. Po co forsować rzuty za 3, w większości z nieprzygotowanych pozycji, jeśli nie jest to twój atut. Rób to co potrafisz najlepiej, czyli w tym przypadku wjeżdżaj na kosz, a rzuty dystansowe oddawaj tylko i wyłącznie z bdb przygotowanych pozycji. Ale nie, przecież lepiej bawić się w all-around scorera, robiąc krzywdę drużynie. Chyba nigdy nie zrozumiem takich graczy jak Wiggins czy Russ. Najgorzej, że oni się nie uczą na błędach, a przecież mądry zawodnik powinien wyciągać wnioski. Niby to banał, ale jednak, jak widać, niezwykle trudno to realizować. 

 

10 godzin temu, dannygd napisał:

Tak, ale większość tych rzutów to dobrze przygotowane akcje (większość pudeł uncontested), które po prostu minimalnie nie wpadły. Pech, a może zmęczenie - bo KAT był wszędzie w tym meczu

Mimo wszystko, jednak powinien nieco ograniczyć te rzuty, bo widać było, że to nie był jego dzień w tym aspekcie i wyglądało to podobnie jak u Jokicia (w ostatnich dwóch meczach), czyli po prostu kiepsko. Lepiej było pograć więcej do kosza, ale może rzeczywiście był zmęczony tak jak piszesz, a wiadomo, że gra wewnętrzna kosztuje dużo więcej sił. 

Mimo wszystko za dużo złych decyzji zawodników Timberwolves i uciekł im mecz, który naprawdę można było przechylić na swoją korzyść. 

[ignazz]

Można mieć pretensje do Wigginsa ale jeżeli chcecie mi powiedzieć ze to on przegrał mecz to proszę o komentarz do dokonań rzutów z gry :

graham & Roco obaj po 2/7 

kat 8/23

layman & okogi obaj po 4/12 

noleh i dieng tylko pudła 

i do tych 45,5 % skuteczności zbliżył się tylko Culver 44% 

możemy cisnąć z Wigginsa ale on tymi rzutami z dystansu i tak miał największe szanse skasować mocne Denver a i robił przez to okazje na wejścia  

nie da się w nba robić tylko takich samych akcji penetracyjnych bo obrona Ciebie przeczyta 

i tak mając 35% z gry jako zespół byli do końca w grze  Wiggins miał najwyższa skuteczność w zespole i mimo ze ma łatkę głupola na tle beznadziejnych kolegów coś próbował  

 

Reszta ekipy miała 5/40 za trzy wiec średnio pomogła Wigginsowi na wejścia środkowym korytarzem. 

Graham Roco Layman i Culver 0/15 a to oni powinni rzucać corner 3 gdy Wiggins ma piłkę w środkowym pasie 

[LeweBiodroSmoka]

ale widziałeś ten mecz Iggy?

[ignazz]

Oczywiście. I to z cyfry 

Wyśmienity komentarz 

[LeweBiodroSmoka]

4 minuty temu, ignazz napisał:

Oczywiście. I to z cyfry 

Wyśmienity komentarz 

upewniam się, bo z początku wynika jakbyś rzeczywiście myślał, że to nie Wiggins przejebał im ten mecz

[ignazz]

6 minut do końca i plus 16 dla Denver. 
grafika: plater of the game: zdjęcie Joka. 
sekwencja akcji Minny i niwelowanie przewagi 

sekwencja beznadziejnego Denver i bledy po stronie także Minny: Vonleh pudła Kata nietrafiony FT Okogie i podanie na szyje do Wigginsa. Mimo wszystko idzie wszystko w stronę remisu. Wigins ma cały czas piłkę w rękach i kluczowa penetracja z oddaniem na 97:97 ( kat za trzy) 

murray pudło 

wiggins z 9 m pudło. ( głupi rzut) 

murray pudło - dogrywka. 
 

w przekroju 4Q była to pierwsza głupia akcja Wigginsa gdzie miał pare sekund jeszcze do gry ale poza rzutem Kata w ostatnich minutach nikt nic ciekawego nie pokazał. 
na tle całej Minnesoty spłycenie tego do dwóch akcji to przekłamanie. 
tak jak przez ręce rzucał Wiggins z Jokiem to identyczny rzut odpalili Denver. 
pudlo kata 

pudlo dobitki 

brak zbiórki kata

wiggins wejscue i punkty przez pas środkowy 

barton plus 4 

wiggins wejście faulowany 

okogi punkty 

wiggins ledwo dycha ale gdy ma piłkę nie ma komu oddać bo partnerzy zobacz w ostatniej minucie się chowają  

dwa pudła Minny ( kat i okogi chyyba) 

potem kontra i remis 98:98 ( Cov) 

jok + 2 

i ostatnia akcja gdzie zostały 2 sekundy  

 

na przestrzeni całego meczu Wiggins był najlepszym graczem zespołu  zrobił dwa błędy w 4Q/ot podczas gdy pudła z dobitek i zza linii były udziałem całego zespołu  

serio Wiggins? 

 

 

Gość jako jedyny holował piłkę i mimo ze ukrywany w obronie nic po tej stronie parkietu nie pokazał to dał szanse na wygrana swojemu zespołowi. Na tle błędów obu zespołów on zrobił dwa i latka ze to on zawalił mecz mnie nie przekonuje. 

To wybicie z boku ciężko dyskutować co mieli zagrać bo tam i wyrzut zły i obu graczy się zderzyło. 

To świetnie podsumowuje cały mecz ze Wiggins trzymał w grze Wilki mimo ze miał u siebie pomagierów. Sabotażystów. 

38 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał:

upewniam się, bo z początku wynika jakbyś rzeczywiście myślał, że to nie Wiggins przejebał im ten mecz

Odpiszesz w czym przejebal poza dyskusyjnym rzutem z 9 m gdzie się koledzy pochowali i miał grać na koźle plus ten wyrzut z autu i zbicie się obu graczy ataku? 

Co obciąża wszystkich 3 graczy wilków. 

Żeby było ciekawiej ja lubię RoCo i KATa wiec to nie jest tak ze ich cisne a Wiggy ulubieniec. 
walczę z takimi latkami które się przyszywa. 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez ignazz

[Braveheart22]

@ignazz

Nie chcę oczerniać samego Wigginsa. Z resztą pisałem w czasie meczu, że za bardzo ceglą (cała drużyna!!!), zamiast więcej grać wewnętrznie. Mimo wszystko jednak od Wigginsa w kluczowych momentach można więcej wymagać (gwiazdorski kontrakt zobowiązuje + jak dostaje piłkę w najważniejszych momentach to o czymś to świadczy, prawda?) niż od większości wymienionych graczy, a on mając izolację z Murrayem i otwarty środkowy pas przy remisie 90-90, oddaje jakiś dziwny rzut za 3, zamiast iść z nim 1v1, nawet licząc na faul. Tak samo ostatnia akcja OT, w te 2,5s można było akcję lepiej rozegrać, ale Wiggins miał pomysł, żeby zrobić akcję jak Jokic chwilę wcześniej, tylko z jeszcze trudniejszej pozycji, fadeawaya coś a'la Kobe Bryant XD

 

[ignazz]

Z automatu. 
tam patrząc na flow zespołu reszta ekipy grała beznadziejnie i w sumie te dwa rzuty przez ręce na przestrzeni drugiej połowy to jest nic w porównaniu co by zrobili gracze typu KB gdyby mieli kolegów w takim ofensywnym gazie. 

1 minutę temu, Braveheart22 napisał:

@ignazz

Nie chcę oczerniać samego Wigginsa. Z resztą pisałem w czasie meczu, że za bardzo ceglą (cała drużyna!!!), zamiast więcej grać wewnętrznie. Mimo wszystko jednak od Wigginsa w kluczowych momentach można więcej wymagać (gwiazdorski kontrakt zobowiązuje + jak dostaje piłkę w najważniejszych momentach to o czymś to świadczy, prawda?) niż od większości wymienionych graczy, a on mając izolację z Murrayem i otwarty środkowy pas przy remisie 90-90, oddaje jakiś dziwny rzut za 3, zamiast iść z nim 1v1, nawet licząc na faul. Tak samo ostatnia akcja OT, w te 2,5s można było akcję lepiej rozegrać, ale Wiggins miał pomysł, żeby zrobić akcję jak Jokic chwilę wcześniej, tylko z jeszcze trudniejszej pozycji, fadeawaya coś a'la Kobe Bryant XD

 

Obaj pomyśleliśmy o KB ale w innym znaczeniu. 
wiggins ciągnął to całe towarzystwo i zrobił dwie głupie akcje dystansowe zamiast wchodzić ale on w poprzednich akcjach wchodził oddawał i koledzy pudłowali. 
uwierz mi ze jakbyś był na parkiecie byś zrobił coś podobnego. 

Tam były takie momenty ze kto z Wilków nie wszedł w kozioł to albo strata albo prawie strata albo pudło i ta niemoc biła po oczach. Owszem powinien trafić 9 m i pozamiatać ale to nie jest jego gra ( Curry). Tylko ze koledzy mu nie pomagali przebić się w te rejony w których jest dobry. 

W obu przypadkach akcja była na niego i w tym znaczeniu ponosi odpowiedzialność jako egzekutor ale w jednym przypadku koledzy nie pomogli tylko zniknęli a w drugim wręcz przeszkodzili złym wybiciem i wbiegnięciem w strefę Wigginsa. ( oni się zderzyli ze sobą) 

[Braveheart22]

Wiesz co, jakoś chwilę wcześniej zagrał super akcję, w której oddał corner pass do kata, notabene po wjeździe przez pas środkowy, więc dlaczego nie mógł próbować wjeżdżać na kosz także kilkanaście/kilkadziesiąt sekund później, gdzie miał 1v1 z Jamalem. To była idealna sytuacja dla niego, bo mógł spokojnie zrobić z tego albo punkty, albo faul, albo po minięciu poszukać kogoś wolnego i wtedy możnaby było tylko go pochwalić. 

[ignazz]

A ze mądrością nie grzeszy i Leonardem nigdy nie będzie to każdy wie. Sprzeciwiam się tylko tej łatce z automatu nadanej po takiej walce gdzie zapracował najbardziej i był blisko. 

1 minutę temu, Braveheart22 napisał:

Wiesz co, jakoś chwilę wcześniej zagrał super akcję, w której oddał corner pass do kata, notabene po wjeździe przez pas środkowy, więc dlaczego nie mógł próbować wjeżdżać na kosz także kilkanaście/kilkadziesiąt sekund później, gdzie miał 1v1 z Jamalem. To była idealna sytuacja dla niego, bo mógł spokojnie zrobić z tego albo punkty, albo faul, albo po minięciu poszukać kogoś wolnego i wtedy możnaby było tylko go pochwalić. 

Obrona czyta ustawienie i raczej każdy stara się urozmaicić atak. Duncan z tym rzutem o tablice jest jeden  

[Braveheart22]

Luz , nie mam w zwyczaju nagminnego hejtowania kogoś, ale niektórych sytuacji po prostu nie rozumiem. 

[ignazz]

Aby była jasność. Ta akcja była oczywiście zła ale nałożyło się na to wiele czynników i ja akurat uważam ze tu koledzy Wilcy nie pomagali a wręcz sabotowali koniec meczu choć pudła szły cały mecz ( 35% z gry całej ekipy). Nie dziwie się ze Wiggins nerwowo odpalił z braku alternatyw. 

Grając na parkiecie jak masz kolegów poniżej 32% ( bo Wiggins miał ponad 45 a całość 35 ) to wiesz ze coś jest nie tak. 

Gdy masz kolegów co trafiają z boków o ponetracje łatwiej. 

Patrzę tak koszykarsko jak się możesz czuć gdy inni zawodzą