Lakers '20

[Hoolifan]

1 minutę temu, eF. napisał:

Kasztan Kuzma jest bardziej wartościowy od Bertansa? Lol, takie rzeczy tylko w temacie Lakers.

Kuzma jest młodszy, bardziej atletyczny, a do tego może grać na dwóch pozycjach (SF i PF). Potrafi sam wykreować sobie pozycję do rzutu, biega do kontr i dobrze porusza się bez piłki. Osobiście wolałbym mieć w składzie Bertansa, bo w ofensywie nie hamuje ruchu piłki i ma bardzo regularny rzut, ale jestem w stanie wyobrazić sobie, że ktoś wyżej od Łotysza stawia Kuzmę, który w całej swojej kasztanowatości cieszy się w tej lidze całkiem niezłym PR-em.

[ignazz]

A gracza dodałem aby sałary wyrównać przede wszystkim zrobione było. Im lepszy pick tym większego kasztana możesz wrzucić bo Wizz zbierają picki nie grając o nic za chwilkę. 

Teraz, Hoolifan napisał:

Kuzma jest młodszy, bardziej atletyczny, a do tego może grać na dwóch pozycjach (SF i PF). Potrafi sam wykreować sobie pozycję do rzutu, biega do kontr i dobrze porusza się bez piłki. Osobiście wolałbym mieć w składzie Bertansa, bo w ofensywie nie hamuje ruchu piłki i ma bardzo regularny rzut, ale jestem w stanie wyobrazić sobie, że ktoś wyżej od Łotysza stawia Kuzmę, który w całej swojej kasztanowatości cieszy się w tej lidze całkiem niezłym PR-em.

Dla Davis Broń Bertans jest dużo lepszy niż biegający KK. 

Gość ma słaba obronę pickow ale w ataku obecnie to maszyna za trzy. 

[Hoolifan]

1 minutę temu, ignazz napisał:

Dla Davis Broń Bertans jest dużo lepszy niż biegający KK. 

Wiem i dlatego napisałem, że osobiście wolałbym mieć w składzie Bertansa

[ignazz]

Mało kto ogląda Wizz ale Bertans już miał mecze:

1 x 8 trafionych trójek 2x7 3x6 4x5 

wysoka skuteczność 43,3 została i tak zmarnowana gdy grał z urazem dwa mecze w grudniu gdzie 2/12 0/7 ciąży 

[Gość eF.]

@Hoolifan @Jendras

Kuzma jest minusowy w ataku i w obronie. Niskie bbiq, słaby obrońca. Imo idealny do jakiegoś lottery teamu. Gdybym miał opcję wymienić go na elitarnego shootera jakim jest Bertans, to zrobiłbym to bez wahania, ale to tylko fikcja, którą zapodał Ignazz. Odniosłem się tylko do tej wartości, bo jednak w porównaniu z Łotyszem, to Kuzminator wypada blado. Jego jedyną przewagą jest kontrakt, a pewnie już niedługo zażyczy sobie całkiem niezłej wypłaty za swoje kasztańskie usługi.

[Jendras]

Fajnie, ale są jeszcze inne aspekty gry, niż rzut z dystansu. Bertans rok temu rzucał 8 puntów na mecz, będąc zmiennikiem w przeciętnym zespole. Nie róbmy z niego Larry Birda. 

[username]

1 godzinę temu, kore napisał:

Stwierdzenie odkrywcze jak to, że niebo jest niebieskie, a pies ma 4 nogi Poza tym czy ten ultra dzban był kiedykolwiek na plus?

No widzisz, pies ma łapy, szerloku.

Widocznie był skoro go dalej trzymają. 

[Jendras]

1 minutę temu, eF. napisał:

@Hoolifan @Jendras

Kuzma jest minusowy w ataku i w obronie. Niskie bbiq, słaby obrońca. Imo idealny do jakiegoś lottery teamu. Gdybym miał opcję wymienić go na elitarnego shootera jakim jest Bertans, to zrobiłbym to bez wahania, ale to tylko fikcja, którą zapodał Ignazz. Odniosłem się tylko do tej wartości, bo jednak w porównaniu z Łotyszem, to Kuzminator wypada blado. Jego jedyną przewagą jest kontrakt, a pewnie już niedługo zażyczy sobie całkiem niezłej wypłaty za swoje kasztańskie usługi.

Co to znaczy "minusowy w ataku i w obronie"?

I w jakim sensie wypada blado, bo na razie podałeś tylko box score, co jest słabym argumentem, biorąc pod uwagę, że jeden gra w contenderze, a drugi nabija statsy w jednej z najgorszych drużyn w lidze. 

[Jendras]

@january Myślę, że całe forum zna na pamięć Twoje zdanie na temat Kuzmy, ale dzięki, że się przypomniałeś.

[Gość eF.]

10 minut temu, Jendras napisał:

Co to znaczy "minusowy w ataku i w obronie"?

I w jakim sensie wypada blado, bo na razie podałeś tylko box score, co jest słabym argumentem, biorąc pod uwagę, że jeden gra w contenderze, a drugi nabija statsy w jednej z najgorszych drużyn w lidze. 

Jest minusowy w OBPM i DBPM. Statsy nie kłamią. 

Bertans gra w Wizards, gdzie obok Beala nie ma właściwie nikogo wartościowego, więc to nie tak, że ma same open looki, bo jest drugą/trzecią opcją w drużynie. Pomyśl sobie jakby wyglądał przy Davisie i LeBronie, kiedy miałby więcej swobody. To jest elitarny strzelec, który dałby drużynie o wiele więcej jak Kuzma. No, ale nie ma co gdybać, bo taki deal raczej nie dojdzie do skutku. 

[Gość]

3 minuty temu, eF. napisał:

Jest minusowy w OBPM i DBPM.

 

3 minuty temu, eF. napisał:

Statsy nie kłamią. 

czuz łan

[username]

Nie ma szans na sprzedanie kuzmy.

[Jendras]

8 minut temu, january napisał:

Trade value Kuzmy od zeszłego roku bardzo spadło, dlatego ciekawy jestem jaka byłaby za niego najlepsza oferta (za Bertansa pewnie pójdzie late 1st/ early 2nd+), też potencjalnie nie bardzo wiem, który klub akurat miałby po niego iść (wspomniani Hawks mają przecież Collinsa na PF, do Suns i Aytona za to pasuje jak pięść do nosa, więc autentycznie nie wiem). Uderzałbym do Knicks w jakichś 3way jak coś, oni tam lubią mieć dużo PFów, są głupi w negocjacjach i mają dużo assetów  

Czemu trade value Kuzmy miałoby tak drastycznie spaść? Oczywiście, zapewne jest niższe, niż w rookie year, ale od zeszłego roku? 

Chętnych oczywiście trochę by było - wystarczy wylistować sobie drużyny w przebudowie/bez szans na play-off, które będą próbować opchnąć swoich weteranów. 

8 minut temu, eF. napisał:

Jest minusowy w OBPM i DBPM. Statsy nie kłamią. 

Bertans gra w Wizards, gdzie obok Beala nie ma właściwie nikogo wartościowego, więc to nie tak, że ma same open looki, bo jest drugą/trzecią opcją w drużynie. Pomyśl sobie jakby wyglądał przy Davisie i LeBronie, kiedy miałby więcej swobody. To jest elitarny strzelec, który dałby drużynie o wiele więcej jak Kuzma. No, ale nie ma co gdybać, bo taki deal raczej nie dojdzie do skutku. 

box scorowy plus minus jako decydujący argument? Ok. 

Elitarnym strzelcem to jest James Harden, Bertans to specjalista, który do tej pory w play-off teamie rzucał maks 8 punktów z ławki. Czemu gość z tak świetnym rzutem nie dostawał więcej minut? 

Kuzma w tym sezonie póki co głównie leczy urazy, ale zdążył przynajmniej pokazać, że zrobił w obronie postęp na tyle, że można nim kończyć mecze. Możesz to samo powiedzieć o Bertansie? 

I co będzie latem, jak sobie Łotysz zażyczy grubej podwyżki?

[Jendras]

1 minutę temu, january napisał:

No bo Kuzma od rookie sezonu się nie rozwinął i wygląda na niemal skończony projekt w wieku 25 lat  już niedługo. Dodatkowo zbliża się do końca rookie umowy, a jest typowym graczem, który po przepłaceniu na drugiej umowie staje się z pozytywnego assetu negatywnym balastem. Bardzo przeciętna opcja w ofensywie, którą trzeba wykreować, negatywna w defensywie. Value tu spada z każdym miesiącem właściwie.

To jest trochę tricky, bo zazwyczaj ci weterani mają wysokie umowy (jakieś przykłady niskich umów, ciekawych dla LAL?). Czyli Lakers musieliby dołożyć wysoko płatne umowy choćby KCP, czy Rondo i zaczyna się wiele problemów (choćby faktyczne no-trade clause u wielu vets Lakers). Więc sprzedać Kuzmę korzystnie będzie ciężko już, a i plecy w organizacji ma całkiem mocne.

Akurat w obronie się poprawia z roku na rok, w ataku też nie zgodzę się z tym, że trzeba go wykreować. Wykreować to trzeba właśnie Bertansa. Ogólnie jasne, że im bliżej końca umowy, tym gorzej, ale nie dramatyzujmy, to ciągle 1,5 sezonu, a potem jest RFA. 

No i bez przesady z koniecznością dokładania wysoko płatnych umów. To już Cousins czy Cook daje w sumie 5-6 milionów, czyli możesz brać gościa z kontraktem w okolicach MLE. 

[Gość StaryFan]

2 godziny temu, Geronimo napisał:

Świetnie byłoby, gdyby się zdecydował na Lakers.

Za LAL przemawiają $ i minuty. Dobrze zna DMC, Vogla, lubi Bronka no i jest jeszcze Bill Duffy . Szansa jest spora, poleci pewnie TD. Zobaczymy

[Gość eF.]

32 minuty temu, Jendras napisał:

Elitarnym strzelcem to jest James Harden, Bertans to specjalista, który do tej pory w play-off teamie rzucał maks 8 punktów z ławki. Czemu gość z tak świetnym rzutem nie dostawał więcej minut? 

Kuzma w tym sezonie póki co głównie leczy urazy, ale zdążył przynajmniej pokazać, że zrobił w obronie postęp na tyle, że można nim kończyć mecze. Możesz to samo powiedzieć o Bertansie? 

I co będzie latem, jak sobie Łotysz zażyczy grubej podwyżki?

Aha. Czyli Harden, który oddaje 12 rzutów zza łuku na 36% jest elitarny, a Bertans oddający tych rzutów 9/mecz i trafiający 43% już nie jest? Ok. Kuzma jest nadal overrated, ale wkrótce ludzie przejrzą na oczy, bo to niezbyt efektywny strzelec ze słabym bbiq, który ma już właściwie 25 lat, więc żaden z niego prospect. Ciekawe ile sobie zażyczy po zakończeniu obecnego kontraktu, 15mln/sezon?

[KeepItDirty]

Godzinę temu, Jendras napisał:

Fajnie, ale są jeszcze inne aspekty gry, niż rzut z dystansu. Bertans rok temu rzucał 8 puntów na mecz, będąc zmiennikiem w przeciętnym zespole. Nie róbmy z niego Larry Birda. 

A co takiego zrobil Kuzma? 20pkt w 1 polowie, by nastepny mecz 0? Zgolil wlosy? Jego brak obrony jest koszmarny. Fajnie, ze bywa hot. Jamal Crawford tez bywal lol. 

[Jendras]

18 minut temu, eF. napisał:

Aha. Czyli Harden, który oddaje 12 rzutów zza łuku na 36% jest elitarny, a Bertans oddający tych rzutów 9/mecz i trafiający 43% już nie jest? Ok. Kuzma jest nadal overrated, ale wkrótce ludzie przejrzą na oczy, bo to niezbyt efektywny strzelec ze słabym bbiq, który ma już właściwie 25 lat, więc żaden z niego prospect. Ciekawe ile sobie zażyczy po zakończeniu obecnego kontraktu, 15mln/sezon?

Porównujesz dwa różne systemy walutowe.

Harden to scorer, Bertans to shooter - specjalista. Jak mu w play-off zadrży rączka (jak to było do tej pory) to staje się bezużyteczny. W Lakers największym problemem jest brak kreacji poza gwiazdami, nie oddajesz w takiej sytuacji jedynego gracza, który coś tam jeszcze potrafi zrobić sam, w zamian za jednowymiarowego catch and shootera. 

I jakie ma znaczenie, ile sobie zażyczy Kuzma? Skoro jest taki beznadziejny, jak piszesz, to przecież nikt mu nie da 15 baniek, nie?

8 minut temu, KeepItDirty napisał:

Jego brak obrony jest koszmarny. 

Kiedy ostatni raz oglądałeś Kuzmę?

19 minut temu, january napisał:

secundo na rynku to raczej ciekawe nazwiska zaczynają się od znacznie grubszych umów. 

No to z jednej strony masz Kuzmę za szrot, a z drugiej goście na poziomie MLE w zamian za niego to dla Ciebie za mało.

Can't have it both ways.

[Gość eF.]

@Jendras

Mi tego nie musisz tłumaczyć, wiadomo co różni Hardena od Łotysza, a ja odniosłem się do posta Lamy.

Bertans to elitarny shooter w tym RS, który rzuca więcej i skuteczniej niż Ray Allen w prime. Nie chce być inaczej. Przecież taki gracz to skarb w obecnych czasach, ale do Lakers nie trafi, więc można zamknąć temat.

Btw - w takich Spurs na pewno żałują, że go odpuścili.

Edytowane 2 Stycznia 2020 przez eF.

[ignazz]

42 minuty temu, Jendras napisał:

Porównujesz dwa różne systemy walutowe.

Harden to scorer, Bertans to shooter - specjalista. Jak mu w play-off zadrży rączka (jak to było do tej pory) to staje się bezużyteczny. W Lakers największym problemem jest brak kreacji poza gwiazdami, nie oddajesz w takiej sytuacji jedynego gracza, który coś tam jeszcze potrafi zrobić sam, w zamian za jednowymiarowego catch and shootera. 

I jakie ma znaczenie, ile sobie zażyczy Kuzma? Skoro jest taki beznadziejny, jak piszesz, to przecież nikt mu nie da 15 baniek, nie?

Kiedy ostatni raz oglądałeś Kuzmę?

No to z jednej strony masz Kuzmę za szrot, a z drugiej goście na poziomie MLE w zamian za niego to dla Ciebie za mało.

Can't have it both ways.

Pop forsował Mills Belli przez całe PO a za najdrobniejszy błąd od razu sadzał Bertansa i rypal przy ławce jak rekruta. Taki fetysz. 
@Jendras przywoływanie serii z Denver gdzie Millsap po prostu zjadał Bertansa i bezwzględnie obnażył braki w D nie może być koronnym argumentem ze Kuzma jest lepszy dla Lakers. 
bertans ma 7.000.000 stad wrzuta kogoś dla regulaminowosci wymiany. 
Nie zmienia to faktu ze wysoki i obecnie dużo lepszy w Wizz niż rok temu Bertans ze spurs to łakomy kąsek i to dostępny. Nie wypisywałabym tego gdyby dalej grał w spurs ale w Wizz może być dosyć tanio do pozyskania. 
to ze Łotysz ma wąska specjalizacje to przy lbj akurat dobrze. 

On w koszmarnych Wizz jest 9 SF ligi w RPM ( co jakby ukryć w obronie robiłoby kosmiczny wskaźnik) a w ataku ORPM 3,73 to wynik tuż po LBJ. A ma trudno to kręcić w Wizz 

To ósmy ofensywny wynik całej ligii a grał dwa mecze z urazem ostatnio i mu to wszystko zleciało 

Niedocenianie go to jedna sprawa bo ciężko Wizz się ogląda ale stawianie go niżej niż Kuzma to grubsza afera