Skocz do zawartości
rw30

Dyskusja na temat statsów - random shit dla maniaków

Rekomendowane odpowiedzi

Generalnie zmiana przepisów spowodowała naturalna ewolucje w tę stronę, co @Braveheart22 pokazuje. Ja się tylko zastanawiam, kiedy ludziom się znudzi taki styl gry i znów trzeba będzie zmienić przepisy ;) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Braveheart22 napisał:

Screenshot_20200909_220628.thumb.jpg.ccc78cd6bbe4019db35188e35fc15954.jpg

 

Tak na oko to jakieś 30-40% mniej powierzchni boiska można bronić, w sensie nie trzeba być w tych miejscach, żeby contestować rzuty, pytanie w takim razie czy obrony nie mają teraz łatwiej, skoro nie będą karcone z półdychy i w ciemno mogą bronić tylko stref, z których się rzuca?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, P_M napisał:

Tak na oko to jakieś 30-40% mniej powierzchni boiska można bronić, w sensie nie trzeba być w tych miejscach, żeby contestować rzuty, pytanie w takim razie czy obrony nie mają teraz łatwiej, skoro nie będą karcone z półdychy i w ciemno mogą bronić tylko stref, z których się rzuca?

Yyyyy, no raczej nie, bo cały problem z tymi trójkami polega na tym, że jest do nich daleko i długo się biegnie.

Ogólnie powierzchnia jaką musi pokrywać teraz obrona wzrosła o ok. 100% w porównaniu do 90s.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Chytruz napisał:

Yyyyy, no raczej nie, bo cały problem z tymi trójkami polega na tym, że jest do nich daleko i długo się biegnie.

Ogólnie powierzchnia jaką musi pokrywać teraz obrona wzrosła o ok. 100% w porównaniu do 90s.

Biegniesz dłużej, ale możesz biec w ciemno i nie musisz się zastanawiać, gdzie ustawić się na boisku, o wiele łatwiej tutaj budować poprawne nawyki w obronie w kwestii pozycjonowania się na boisku.

Patrząc na tę grafikę, nie wiem jak Ci wyszło, że powierzchnia wzrosła o ok 100%?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
27 minut temu, P_M napisał:

Biegniesz dłużej, ale możesz biec w ciemno i nie musisz się zastanawiać, gdzie ustawić się na boisku, o wiele łatwiej tutaj budować poprawne nawyki w obronie w kwestii pozycjonowania się na boisku.

Tym bardziej musisz się zastanawiać gdzie ustawić się na boisku, jak jesteś za blisko swojego to nie zdążysz z pomocą, a jak jesteś za bardzo w pomocy i twój dostanie piłkę, to będzie miał open corner 3, a nie baseline 2 na 37% (jak jest dobry).

Dlatego dużo ludzi uważa, że kiedyś była lepsza obrona, bo można było stać w kupie dookoła trumny i rzadko trzeba było zawracać sobie głowę jakimiś rotacjami czy inną czarną magią.

Edytowane przez Chytruz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, Chytruz napisał:

Tym bardziej musisz się zastanawiać gdzie ustawić się na boisku, jak jesteś za blisko swojego to nie zdążysz z pomocą, a jak jesteś za bardzo w pomocy i twój dostanie piłkę, to będzie miał open corner 3, a nie baseline 2 na 37% (jak jest dobry).

Dlatego dużo ludzi uważa, że kiedyś była lepsza obrona, bo można było stać w kupie dookoła trumny i rzadko trzeba było zawracać sobie głowę jakimiś rotacjami czy inną czarną magią.

Wszystko by się zgadzało, gdyby tych trójek w 00's na grafice by w ogóle nie było, ale one też tam są, to że na mniejszą skalę to wiadomo, ale dalej nie widzę jak wyszło Ci, że wyłączenie półdystansu sprawia, że nie jest łatwiej bronić. IMHO zabranie opcji w ataku to ułatwienie gameplanu. Bo skoro widzisz, że ktoś mija first step, to możesz ścinać do pomocy pod kosz, bo wiesz, że z póldychy rzutu nie odda, a twój partner, który został minięty może asekurować kogoś orbitującego na trójce, brak takiej opcji z półdystansu może powodować też, że broniący centrzy będą olewać wyjścia wyżej, niech rotują tylko swingmani w typie Kawhi'a, a on zajmie się wyłącznie rim protection.

Generalnie ten obrazek z shot selection 2020 pokazuje wyższość statystyk i statystyków nad pięknem fade-away jumperków Jordana i Kobego na której duża rzesza ludzi się wychowała ;) Mam tylko wrażenie, że w pogoni za efektywnością gdzieś powoli ucieka piękno i przyjemność z oglądania dyscypliny. Jeszcze trochę i każdy mecz będzie niczym grind po exp i itemy w jakimkolwiek rpgu, żeby przygotować się na bossa (vel playoffy). Ile ludzie mogą oglądać na zmianę trójki i rzutów/wsadów z 0-3ft? :)

Ps. nie uważam, że kiedyś obrona była lepsza, od poddaje pod zastanowienie czy ta ewolucja, gdzie wyłączamy sporą część pola gry z której oddajemy rzuty, nie sprawia, że koniec końców obrońcom będzie łatwiej :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
48 minut temu, P_M napisał:

dalej nie widzę jak wyszło Ci, że wyłączenie półdystansu sprawia, że nie jest łatwiej bronić.

Mid-range jest po drodze do linii za 3, to jest ta sama rotacja, tylko że dalej. Kiedyś tych trójek nie trzeba było bronić, bo mało kto je oddawał, a nawet jak oddawał, to też uważano że to taka sobie decyzja i bailout dla obrony (polecam np. przyjrzeć się jak broniono trójki ówczesnego GOATa w Last Dance, teraz takie coś nazwalibyśmy Rondo Treatment i jest zarezerwowane tylko dla bardzo ekskluzywnego grona 1st tier ceglarzy i paru non-shooterów, którzy się jeszcze uchowali na centrze).

 

48 minut temu, P_M napisał:

brak takiej opcji z półdystansu może powodować też, że broniący centrzy będą olewać wyjścia wyżej, niech rotują tylko swingmani w typie Kawhi'a, a on zajmie się wyłącznie rim protection.

No właśnie centrzy w wielu teamach olewają wyjścia wyżej (tzn. do trójki) bo jest to zbyt duże rozciągnięcie defensywy i próbują dropować do mid range i jakoś radzić sobie z konsekwencjami. Kończy się to często źle (patrz Bucks i Nuggets vs. Jazz).

Edytowane przez Chytruz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kolejne podejście do "super adv stats" , czy EPN to najlepsza wskaźnik?

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.