Cleveland Cavaliers 2015/16

[Hennenberg]

Zach Lowe gadając sobie z Davidem Thorpem na podcast zaproponował trade: Illyasova, KCP, Tolliver i nasz 1st pick za Kevina Love, co więcej  Lowe dodał iż Cavs mogą chcieć zamiast Tollyvera Morrisa, wniosek jeden - mamy kolejnego fana Cavs w osobie Zacha

http://espn.go.com/espnradio/play?id=14611206, tuż za połową nagrania (56 min)

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez Hennenberg

[Gość (Przemek...)]

W temacie obok chcą połową składu tłoków kupować miłość. Co on takiego ma w sobie poza niegolonymi jajkami?

 

Przeniosę tutaj, żeby burdello nie było.

 

Ja nie wiem co on w sobie ma, ale włodarze Cavs chyba wiedzą, bo oddali za Wigginsa oraz napchali mu potężną ilość kabzy do kieszeni...

[Eld]

To, na co wiele osób, które często miały okazję obserwować grę Love'a w Wilkach, zwraca uwagę, to przede wszystkim zmiana, jaka zaszła w obszarach, na których Love operuje. W Socie miał na tyle dużo swobody, że nie dość, iż grali na niego bardzo często w ataku, to jeszcze starali się wykorzystać jego główne zalety, czyli grę w post, wspieraną trójkami. Blatt w Cavs nie potrafi stworzyć mu odpowiednich sytuacji do gry w post i Love staje się zwykłym 3pt shooterem, który bez gry w post i na tablicach traci ponad połowę swojej wartości w ataku. Co więcej, Love zostaje najczęściej przesuwany na boki boiska - bardzo często do rogów, więc gdy dostaje piłkę i nie uda mu się rzucić, to ma na tyle małe pole manewru, że ciężko mu zrobić cokolwiek pożytecznego. Ktoś gdzieś zasugerował, że lepiej byłoby czasami wziąć piłkę z rąk Kyriego, przerzucić go do rogu, a Love'a wrzucać do środka, by grał picki z LBJem. Kyrie ma znakomitą trójkę, więc rozciągałby obronę nie gorzej, niż Kevin, a dodatkowo ma lepszy ball-handling, więc łatwiej byłoby mu wychodzić z różnych opresji w miejscach parkietu, gdzie przestrzeni jest mniej.

 

Ogólnie temat rzeka, ale zwalanie winy na Love'a jest głupie. Gość to jest full-package w ataku, do tego jest chętny odgrywać mniej znaczącą rolę dla dobra drużyny, ale ta rola nie może być pomniejszana o te części jego gry, które są najmocniejszymi stronami.

E: Dorzucam jeszcze shotchart z tego sezonu (mimo braku Kyriego aż do końcówki grudnia, gry w post ma bardzo mało, a rzutów z narożników bardzo dużo!)

 

I shotchart z sezonu 13/14 w Socie:

 

Barca. Fajne. 

 

A dasz radę na to nałożyć Bosha z czasów Raptors na pierwsze i z czasów Miami na drugie?

 

Tak z ciekawości chciał bym zobaczyć graficznie jak LBJ rozstawia czwórki po kątach.

[Dante]

Ja osobiście nie rozumiem robienia z Love'a cancera i jakiegoś słabego rolsa. Jakoś w tamtym sezonie od powrotu James'a do PO Cas mieli chyba najlepszą (albo 2 ) ofensywę w lidze. W tym sezonie gdzie niby ta dziura w obronie Love rozegrał chyba każde spotkanie mieli Top3 obronę w lidze. Oczywiście że jest słaby w obronie tego nie kwestionuje, ale obejrzałem jakieś 90% meczów Cavs w tym sezonie i po prostu głównym winnym tutaj jest sztab szkoleniowy bo Love bo za małą rolę w ofensywie, nawet jak grał sam z Lebronem kiedy KI nie było - były mecze gdzie Love w połowę robił cała ofensywę Cavs, żeby w drugiej połowie dostać 1-2 rzuty. Przecież były mecze, gdzie on oddawał 7 rzutów w całym spotkaniu. Akurat w ataku gość potrafi wszystko prawie, dodatkowo nie pałuje rzutów, jak na swoją pozycję świetnie podaje i potrafi grać drużynowo, ale jak jego rola ogranicza się do rzucenie "3" tu i tam to jest wina systemu gry że jest mniej wykorzysytywany niż JR Smith, Mo Williams czy inni gracze. Miałem dobre zdanie o trenerze Cavs, ale ile czasu można szukać dla Love'a roli w ofensywie ? Przecież 42% z gry nie całe to jakiś słaby wynik na maxa jak na gościa, który jak już dostaje mało rzutów to powinien dostawać dobre pozycje i open looki, przypomnę że Bosh mimo ograniczonej roli w ofensywie właśnie w Miami miał ponad 50% skuteczność (jak nie w okolicach 55% nawet) a shooterem Love jest na pewno lepszym.

[barcalover]

A dasz radę na to nałożyć Bosha z czasów Raptors na pierwsze i z czasów Miami na drugie?

Tak z ciekawości chciał bym zobaczyć graficznie jak LBJ rozstawia czwórki po kątach.

 

Bosh w ostatnim sezonie w Raptors:

 

Bosh w drugim sezonie w Heat:

[Jendras]

Sztab szkoleniowy nie wyjdzie na parkiet i nie zacznie sam dogrywać piłek do Love'a. Zresztą, Cavs nie grają systemu Blatta. Grają to, czego chce James, a w ataku zdominowanym przez dwóch dominujących nad piłką zawodników, nie ma miejsca na pełne wykorzystanie umiejętności ofensywnych Love'a.

[Eld]

Dzięki Barca. 

 

Się mówiło wiele że rasowe czwórki z LBJ sobie nie pograją po swojemu. Trza czołgowi zrobić miejsce w środku. Love dodatkowo gra z Irvingiem i jak to napisaliście przez to ma pomarańczowej mniej. Dwóch chętnych na ballhuggin to i tak szacun dla niego za nawet niezłe linijki jakie robi ( choć by nawet dzisiaj ).

[Dante]

Sztab szkoleniowy nie wyjdzie na parkiet i nie zacznie sam dogrywać piłek do Love'a. Zresztą, Cavs nie grają systemu Blatta. Grają to, czego chce James, a w ataku zdominowanym przez dwóch dominujących nad piłką zawodników, nie ma miejsca na pełne wykorzystanie umiejętności ofensywnych Love'a.

 

Wszystko w porządku, Bosh też grał w ataku zdominowanym prze dwóch dominujących nad piłką zawodników, a jednak mimo, że również nie mógł grać swojego basketu w pełni dostawał open looki i grał wysokoprocentowy basket.

 

Love nie dostaje takich piłek jego procent z gry wręcz się straszliwie pogorszył. Można wskazywać na wiele powodów ale nagle Love z świetnego ofensywnego zawodnika nie stał się scrubem. Zresztą dużą część tego sezonu jak i poprzedniego grał tylko z jednym z tych zawodników i nadal były mecze gdzie oddawał mniej niż 10 rzutów na grę. 

[memento1984]

cavs jakb y sobie wzieli do serca uwagi, normalnie mecz z clipps socjalizm I podzial pilki jak w koreii pln

[Jendras]

Wszystko w porządku, Bosh też grał w ataku zdominowanym prze dwóch dominujących nad piłką zawodników, a jednak mimo, że również nie mógł grać swojego basketu w pełni dostawał open looki i grał wysokoprocentowy basket.

 

Love nie dostaje takich piłek jego procent z gry wręcz się straszliwie pogorszył. Można wskazywać na wiele powodów ale nagle Love z świetnego ofensywnego zawodnika nie stał się scrubem. Zresztą dużą część tego sezonu jak i poprzedniego grał tylko z jednym z tych zawodników i nadal były mecze gdzie oddawał mniej niż 10 rzutów na grę. 

 

Love to mimo pewnych podobieństw inny zawodnik od Bosha i najlepiej sprawdza się, kiedy atak prowadzony jest przez niego. Poza tym, wartość Bosha tkwiła także (a może przede wszystkim) w obronie, więc nawet pomimo ograniczonej roli w ofensywie, on i tak był bardzo przydatny. Love'a z kolei trzeba zmaksymalizować w ataku, żeby zrównoważyć straty, jakie przynosi po drugiej stronach parkietu. Sprowadzając go do roli finishera, a nie w grunie rzeczy kreatora, Cavs tego nie osiągną.

 

Inna sprawa, że Boshowi w pierwszych dwóch sezonach w Miami skuteczność również spadła.

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez Jendras

[RappaR]

cavs jakb y sobie wzieli do serca uwagi, normalnie mecz z clipps socjalizm I podzial pilki jak w koreii pln

Wszystkie dla Kima?

[marceli73x]

Ze co k****?!?!?! Jaja sobie robisz?!?!?! Z JJ to nadal zespol gorszy od SAS i GSW. W ogole jak mozna pomyslec ze JJ>LOVE to nie wiem...

Addition by substraction podobnie jak w Pistons. JJ jest tylko dodatkiem wypełniajacym salary. Wg mnie Love > JJ ale Cavs with JJ> Cavs with Love. JJ juz stracił wszelka motywacje w Nets w Cavs jako 3 opcja świetnie by sie spisał tym bardziej że jest clutch a  Love to miękka faja w tym elemencie.

 

Ale raczej nie ma tematu bo netsi nie mają żadnego sensownego picku do dodania z JJ

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez marceli73x

[BigManFan]

Love rok temu jak James złapał kontuzję, to (mała dawka, 6 meczów), robił 24-12-3 na 48%fg o ile dobrze pamiętam, zwykły stat filler, ale w jakimś borderline playoff teamie mógłby robić za lidera.

[RappaR]

Love rok temu jak James złapał kontuzję, to (mała dawka, 6 meczów), robił 24-12-3 na 48%fg o ile dobrze pamiętam, zwykły stat filler, ale w jakimś borderline playoff teamie mógłby robić za lidera.

Na oko to 20-12-2 na 45% fg i bilans w tych meczach to 2-8(nie liczyłem meczu z WAS, który to był ostatnim meczem sezonu i każdy tam wystawił ogórkowy skład, z S5 WAS jedynie zagrał 15 min Goartat).

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez RappaR

[BigManFan]

faktycznie, nie wziąłem meczu z Atlantą pod uwagę. wciąż, Love to dobra opcja dla zespołów ze średniej ligowej, bo w takich zespołach można prowadzić przez niego ofensywę. na Wschodzie jest kilka ekip, które mogłyby rzucić coś ciekawego za niego, a w których Love miałby szanse, spore, sprawdzić się.

[RappaR]

Nie przeczę, to dobry gracz(ba nawet w rpm espn teraz jest w top15 ligi), ale to był kompletnie poroniony pomysł by go sprowadzać do Cavs. Problem z tym kto by był w stanie rzucić za niego coś fajnego, bo wątpię, że Miami wymieni Bosha. Najbliżej to chyba trade z Bulls Pau Gasol+Taj Gibson+Snell za Love. 

[Gość (Przemek...)]

Czikago musiało by być głupie by iść na coś takiego. Chyba, że do Love'a coś by jeszcze dorzucili i nie chodzi mi o Jamesa Jonesa... 

[RappaR]

Czikago musiało by być głupie by iść na coś takiego. Chyba, że do Love'a coś by jeszcze dorzucili i nie chodzi mi o Jamesa Jonesa... 

Przecież Chicago to ostro na plusie jest na tym dealu i to raczej w drugą stronę jest bariera by do tego nie doszło.

Pau nie ma żadnej wartości, bo ma ostatnie miesiące kontraktu, Taj i Snell to dwaj rolesi. 

[Gość (Przemek...)]

Z całym szacunkiem dla Cavs, ale chciałbyś się bawić w 5 letni kontrakt dla Love'a gdybyś był Chicago? Bo ja nie. Wolałbym puścić Taja i Pau za coś innego, o ile ich puszczą skoro Noah jest out. 

[barcalover]

Love przy Miroticu i Portisie nie wydaje się najbardziej szczęśliwym pomysłem.