Skocz do zawartości
kore_old

Futbol europejski

Rekomendowane odpowiedzi

Godzinę temu, steve napisał:

Ale co ma moje zdanie o lidze francuskiej do mundialu 2002?

Który zespół w całych MŚ był lepszy od Brazyli z którymi się mierzyla bez Ronaldo? Żodyn. 

To że jedno jak i drugie nijak ma się do faktów.

Fakty są takie Brazylia wygrała mistrzostwo z Ronaldo jako najlepszym zawodnikiem i najlepszym strzelcem. Strzelił wszystkie 3 gole Brazylii w meczach decydujących o medalach (półfinał i finał). Strzelał w 6 na 7 meczów.

A czy bez Ronaldo wygraliby mistrzostwo czy nie wyszli z grupy (jak Argentyna, Francja) to tylko dywagacje niczym nie podparte. Natomiast co do pytania, który zespół był lepszy to podaj jakikolwiek dowód twojej tezy. Bo dla mnie na to nie ma i już nigdy nie będzie odpowiedzi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
43 minuty temu, The Game 85 napisał:

To że jedno jak i drugie nijak ma się do faktów.

Fakty są takie Brazylia wygrała mistrzostwo z Ronaldo jako najlepszym zawodnikiem i najlepszym strzelcem. Strzelił wszystkie 3 gole Brazylii w meczach decydujących o medalach (półfinał i finał). Strzelał w 6 na 7 meczów.

A czy bez Ronaldo wygraliby mistrzostwo czy nie wyszli z grupy (jak Argentyna, Francja) to tylko dywagacje niczym nie podparte. 

Tiaaa najlepsze zespół na MŚ nie wyszedł by z grupy z Kostaryka i Chinami  bez Ronaldo xD

Godzinę temu, The Game 85 napisał:

Natomiast co do pytania, który zespół był lepszy to podaj jakikolwiek dowód twojej tezy. Bo dla mnie na to nie ma i już nigdy nie będzie odpowiedzi.

No Niemcy mieli lepszego bramkarza, całą 10tka Brazylii była lepsza.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, airmax napisał:

Tutaj lepiej pokazane. imo ludzie ostro nadinterpretowali wczoraj krótsza wersje tego wideo

Normalni kibice widzieli tutaj po prostu zwykle przywitanie. Odkłada plecak a potem się wita z CR.

Visca łebki z kompleksem gościa co 4 czy 5 lat temu opuścił real, widzieli po prostu swoje fantazje na jego temat.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
57 minut temu, steve napisał:

Tiaaa najlepsze zespół na MŚ nie wyszedł by z grupy z Kostaryka i Chinami  bez Ronaldo xD

No Niemcy mieli lepszego bramkarza, całą 10tka Brazylii była lepsza.

Obrońca tytułu nie wyszedł z grupy z Urugwajem, Senegalem i Danią, a Argentyna ze Szwecją, Anglią i Nigerią. To były 2 z 3 najwyżej sklasyfikowanych w rankingu drużyn.

Już coraz głupsze masz argumenty. Przecież Niemcy mieli też Ballacka, który był o kilka klas lepszym pomocnikiem niż każdy z tej formacji w Brazylii (zresztą Kleberson i Gilberto Silva nigdy nawet przeciętni nie byli w Europie)i gdyby mógł zagrać w finale to mogłoby być różnie. Środek obrony to też żadni wirtuozi (Roque Junior, Edmilson i tylko Lucio zrobił karierę). Przecież oni nie byli żadnym dream teamem nawet awans wywalczyli z trudem z ogromną strata do Argentyny. Przed turniejem Scolari był tam traktowany jak nie przymierzając Michniewicz u nas szczególnie, że nie wziął na turniej Romario ( który bardzo pomógł w eliminacjach). Ogólnie Brazylia wcale nie była głównym faworytem do wygrania i na to się złożyło przede wszystkim świetna trójka w ataku i bardzo dobra defensywa z nieoczywistym ustawieniem z trójką z tyłu. Tam praktycznie nie było ławki, a już szczególnie w ataku i bez Ronaldo mogłoby być różnie.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Kepler napisał:

Normalni kibice widzieli tutaj po prostu zwykle przywitanie. Odkłada plecak a potem się wita z CR.

Visca łebki z kompleksem gościa co 4 czy 5 lat temu opuścił real, widzieli po prostu swoje fantazje na jego temat.

To widzę, że "visca łebki" są wszędzie. Nawet stronę poświęconą Manchesterowi United prowadzą :P  

https://devilpage.pl/index/news/komentarze/74203/chlodne-przywitanie-bruno-fernandesa-z-cristiano-ronaldo/

patrz, nie dość, że stronę prowadzą, to jeszcze komentarze piszą. Kepler, zapytam wprost

CcZbwJ.jpg

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, The Game 85 napisał:

Obrońca tytułu nie wyszedł z grupy z Urugwajem, Senegalem i Danią, a Argentyna ze Szwecją, Anglią i Nigerią. To były 2 z 3 najwyżej sklasyfikowanych w rankingu drużyn.

Już coraz głupsze masz argumenty. Przecież Niemcy mieli też Ballacka, który był o kilka klas lepszym pomocnikiem niż każdy z tej formacji w Brazylii (zresztą Kleberson i Gilberto Silva nigdy nawet przeciętni nie byli w Europie)i gdyby mógł zagrać w finale to mogłoby być różnie.

Gilberto Silva nie był nawet przeciętny nigdy? W Arsenalu też nie?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
43 minuty temu, steve napisał:

Gilberto Silva nie był nawet przeciętny nigdy? W Arsenalu też nie?

Dokładnie. Abstrah.jąc od całości Waszej dyskusji, bo jej nie śledzę, to  Gilberto Silva był co najmniej bardzo dobrym defensywnym pomocnikiem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, steve napisał:

Gilberto Silva nie był nawet przeciętny nigdy? W Arsenalu też nie?

W porównaniu z Klebersonem to nawet znakomitym tylko, że do Dream Teamu to droga bardzo daleka. Przecież wtedy liderem pomocy miał być Emerson, ale tuż przed turniejem doznał urazu i wypadł z kadry.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 godzin temu, Roger napisał:

Co prawda, to prawda. Mało się o tym mówi, ale to jeden z najsłabszych v-ce mistrzów świata w historii. Dość powiedzieć że do meczu finałowego Niemcy grali odpowiednio z Arabią Saudyjską, Irlandią, Kamerunem, Paragwajem, USA i Koreą :) No szału to tu nie ma, a ich repra nie wiele się różniła od tej, która skomromitowała się na Euro 2004.

No taka drabinka jak na finalistę MŚ to jest skandal :) warto zaznaczyć że oni z każdym z tych zespołów przeszli wygrywając po 1:0 :D A właściwie powinno się napisać, że gdyby nie sędziowie w Korei, to w półfinale Niemcy mierzyliby się z Włochami/Hiszpania i raczej to te drużyny byłyby faworytami.Tam się odjebaly największe skandale we współczesnej piłce nożnej.

2 godziny temu, The Game 85 napisał:

W porównaniu z Klebersonem to nawet znakomitym tylko, że do Dream Teamu to droga bardzo daleka. Przecież wtedy liderem pomocy miał być Emerson, ale tuż przed turniejem doznał urazu i wypadł z kadry.

 

Przecież to nawet nie było competitive 

. Każdy kogo znam przed finałem mówił że Brazylia jest po prostu 2 razy lepsza. Przecież to był atak marzeń ta trójca.naprawde  nie wem co by się musiało stać żeby Niemcy wygrali ten final. Kahn nie dowiózł w jednym meczu i Niemcy byli bezradni, w ataku nie zrobili nic w tym finale.

btw. 34 letni Bierhoff wchodzacy na zmianę xD w tamtych czasach tak wiekowy gracz to był emeryt. Porównując do Niemców czy Turków ten sklad to był dream team. Serio ciężko wygrać mecz z drużyną która na bokach obrony ma Cafu Carlos (tu nawet ich podano jako midfielder, teraz by na nich pewnie powiedziano wahadlowi), a w ataku trzy x R. Tam miał grać w środku Zidane i Xavi żebyś nazwał to dream teamem? Silva i Kleberson bardzo ok środek pomocy ( Denilson z ławki kupiony w 98' za 50 mln $ przez Betis na tamte czasy kosmos).

Screenshot_2022-11-16-09-53-08-876_com.android.chrome.jpg

Edytowane przez steve

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, steve napisał:

No taka drabinka jak na finalistę MŚ to jest skandal :) warto zaznaczyć że oni z każdym z tych zespołów przeszli wygrywając po 1:0 :D A właściwie powinno się napisać, że gdyby nie sędziowie w Korei, to w półfinale Niemcy mierzyliby się z Włochami/Hiszpania i raczej to te drużyny byłyby faworytami.Tam się odjebaly największe skandale we współczesnej piłce nożnej.

 

Przecież to nawet nie było competitive 

. Każdy kogo znam przed finałem mówił że Brazylia jest po prostu 2 razy lepsza. Przecież to był atak marzeń ta trójca.naprawde  nie wem co by się musiało stać żeby Niemcy wygrali ten final. Kahn nie dowiózł w jednym meczu i Niemcy byli bezradni, w ataku nie zrobili nic w tym finale.

btw. 34 letni Bierhoff wchodzacy na zmianę xD w tamtych czasach tak wiekowy gracz to był emeryt. Porównując do Niemców czy Turków ten sklad to był dream team. Serio ciężko wygrać mecz z drużyną która na bokach obrony ma Cafu Carlos (tu nawet ich podano jako midfielder, teraz by na nich pewnie powiedziano wahadlowi), a w ataku trzy x R. Tam miał grać w środku Zidane i Xavi żebyś nazwał to dream teamem? Silva i Kleberson bardzo ok środek pomocy ( Denilson z ławki kupiony w 98' za 50 mln $ przez Betis na tamte czasy kosmos).

Screenshot_2022-11-16-09-53-08-876_com.android.chrome.jpg

Skoro każdy kogo znałeś stawiał na Brazylię to jak typowali oni mecze Argentyny czy Francji? Ile razy w tym turnieju faworyci nie dawali rady? Przecież nawet Brazylia gdyby nie Seaman miałaby kłopoty w ćwierćfinale. Półfinał to genialny gol Ronaldo, a finał to błąd Kahna. Tu w kilku meczach była spora niepewność, a piszesz jakby zawsze wygrywali kilkoma bramkami. To nie była drużyna wygrywająca finał czy półfinał po 5-2, 4-1 żeby nazywać ją Dream Teamem.

 

No brawo najpierw porównanie Anglii z 2002 roku do Anglii w 2016, a teraz jeszcze wspominanie o cenie Denilsona (swoją drogą wielkiego niewypału Betisu) w kontekście jego gry 4 lata później. Co ma jedno z drugim wspólnego? Mówimy o 2002 roku, a nie 1998 czy 2016. Ale skoro nawet nie wiesz ile kosztował Denilson to o czym mamy w ogóle rozmawiać.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tamta Brazylia przed turniejem nie była nawet w gronie głównych faworytów (Francja, Argentyna, Włochy), bo mieli kiepski okres + nie wiadomo było w jakiej formie będzie Ronaldo, tak że raczej średni argument na przereklamowanie Ronaldo, że po 3 latach straconych przez poważne kontuzje typ pozamiatał indywidualnie MŚ i dzięki jego grze tamta Brazylia po latach funkcjonuje w pamięci jako kompletny dream team. Nawet ten Rivaldo był w klubie na schyłkowym etapie kariery, a Ronaldinho miał 22 lata: oni tam do ostatniej kolejki walczyli o awans na MŚ z tego co widzę, buki miały ich na czwartym miejscu, więc chyba pamiętam dobrze. A że trafili z formą: no trafili, żeby wygrać MŚ to trzeba chyba trafić z formą, ale w early 00s powrócić w takim stylu jak Ronaldo to pewnie jego największe osiągnięcie w karierze.

Porównywanie współczesnych piłkarzy do tych z przeszłości jest generalnie bez sensu, bo kiedyś najważniejsze były rozgrywki reprezentacyjne i tutaj piłkarze zdobywali status legend (Lewy ma lepsze osiągnięcia w klubowej piłce od Zidane'a czy innego Maradony), a obecnie wygląda to trochę inaczej. No i ten ,,overrated'' Ronaldo to ma dwa zniszczone indywidualnie MŚ + dwa razy zniszczone indywidualnie Copa América, kosmos.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zidane jeszcze ma jakieś osiągnięcia, Maradona to w ogóle niczego nie ma w piłce klubowej na jakąś skalę legend 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał:

 

Zafunduje sobie zasłużony odpoczynek po medalu MŚ 🙂 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, The Game 85 napisał:

Skoro każdy kogo znałeś stawiał na Brazylię to jak typowali oni mecze Argentyny czy Francji? Ile razy w tym turnieju faworyci nie dawali rady? Przecież nawet Brazylia gdyby nie Seaman miałaby kłopoty w ćwierćfinale. Półfinał to genialny gol Ronaldo, a finał to błąd Kahna. Tu w kilku meczach była spora niepewność, a piszesz jakby zawsze wygrywali kilkoma bramkami. To nie była drużyna wygrywająca finał czy półfinał po 5-2, 4-1 żeby nazywać ją Dream Teamem.

 

No brawo najpierw porównanie Anglii z 2002 roku do Anglii w 2016, a teraz jeszcze wspominanie o cenie Denilsona (swoją drogą wielkiego niewypału Betisu) w kontekście jego gry 4 lata później. Co ma jedno z drugim wspólnego? Mówimy o 2002 roku, a nie 1998 czy 2016. Ale skoro nawet nie wiesz ile kosztował Denilson to o czym mamy w ogóle rozmawiać.

 

Ile kosztował? No ta drabinka Brazylii była bardzo łatwa kto miał porównywalna w XXI wieku?  Która drużyna miała lepsze boki obrony w historii niż Brazylia 2002? Argentyna kto tam wtedy był największą gwiazda Gabriel Batistuta? XD Francja była po wygranym MS casus Hiszpanii z 2014 i tam w pierwszej 11 grał D. Cisse z Auxerre z czym do ludzi. Żeby obronić MS po 4 latach to już naprawdę trzeba było być wielkim zespołem, a nie stać z Barthezem sabotażysta na bramce ..

@BMF nie w czasach w których grał Ronaldo piłka klubowa to już było zupelnie co innego niż piłka klubowa w czasach choćby Pelego. 

I nie bez powodu tacy Ronaldo czy Messi sa stawiani na pozycjach GOAT( pomimo tego że razem mają jeden przegrany finał mundialu), bo do wygrania mundialu czasem starczy niezły zespół i to jest tylko 7 meczow. Liczy się bardziej consistency i to co robisz w sezonie klubowym gdzie to wychodzi jakieś 50 meczów.

4 godziny temu, BMF napisał:

Tamta Brazylia przed turniejem nie była nawet w gronie głównych faworytów (Francja, Argentyna, Włochy), bo mieli kiepski okres + nie wiadomo było w jakiej formie będzie Ronaldo, tak że raczej średni argument na przereklamowanie Ronaldo, że po 3 latach straconych przez poważne kontuzje typ pozamiatał indywidualnie MŚ i dzięki jego grze tamta Brazylia po latach funkcjonuje w pamięci jako kompletny dream team. Nawet ten Rivaldo był w klubie na schyłkowym etapie kariery, a Ronaldinho miał 22 lata: oni tam do ostatniej kolejki walczyli o awans na MŚ z tego co widzę, buki miały ich na czwartym miejscu, więc chyba pamiętam dobrze. A że trafili z formą: no trafili, żeby wygrać MŚ to trzeba chyba trafić z formą, ale w early 00s powrócić w takim stylu jak Ronaldo to pewnie jego największe osiągnięcie w karierze.

Porównywanie współczesnych piłkarzy do tych z przeszłości jest generalnie bez sensu, bo kiedyś najważniejsze były rozgrywki reprezentacyjne i tutaj piłkarze zdobywali status legend (Lewy ma lepsze osiągnięcia w klubowej piłce od Zidane'a czy innego Maradony), a obecnie wygląda to trochę inaczej. No i ten ,,overrated'' Ronaldo to ma dwa zniszczone indywidualnie MŚ + dwa razy zniszczone indywidualnie Copa América, kosmos.

Jeny jakie bzdury to są co czytam... Brazylia MŚ 94 i vicemistrz 98 i w tamtych czasach w 2002 (gdzie mieli przecież mega pakę i tak wynoszonego przez was na piedestał Ronaldo) + Rivaldo, Ronaldinho, Cafu, Carlos to nie był jeden z faworytów do wygrania mundialu? To kto tam miał niby lepszy skład? Ja prdl .. pamiętam dokładnie co się mówiło przed mundialem i Brazylia zdecydowanie była jednym z kandydatów do wygrania.

Edytowane przez steve

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
37 minut temu, steve napisał:

Jeny jakie bzdury to są co czytam... Brazylia MŚ 94 i vicemistrz 98 i w tamtych czasach w 2002 (gdzie mieli przecież mega pakę i tak wynoszonego przez was na piedestał Ronaldo) + Rivaldo, Ronaldinho, Cafu, Carlos to nie był jeden z faworytów do wygrania mundialu? To kto tam miał niby lepszy skład? Ja prdl .. pamiętam dokładnie co się mówiło przed mundialem i Brazylia zdecydowanie była jednym z kandydatów do wygrania.

Czytaj ze zrozumieniem (albo nie czytaj, nie zmuszam). 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

4-4-2, trzech środkowych obrońców, Szymański na skrzydle. Co ten Czesio?

edit: Dobra, nie było tematu, Gumny i Frankowski jako wahadłowi.

Edytowane przez Cardi

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

7. drużyna CONMEBOL gra z nami jak z juniorami, a my coś o remisie z Argentyna marzymy :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No coz

 

Wygladamy jak to za Czesia, czyli jak drużyna z ekstraklasy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.