wowo

Ja wrzucę do niedzieli julek wyrobisz sie ? Raper akceptujesz ?

więcej problemów stworzyłby KAJ na low post Hakeemowi niż na high post. Tak myślę, że that's the point. @raper: ja się dostosuje ale ten system zmieniać x razy jeszcze to shiiieeet Mam kilka pytań co do głosowań/ uzasadnień a mam chwilę czasu to zapytam. 1. Lorak i karpik: nie kupujecie podwajania Kareema i ogólnie obrony prowadzącej w optymistycznym wariancie do semi contested 3pt shot/ mid range shot Coopera i Battiera jakby to byli jacyś game changerzy w takiej zabawie. Lepiej waszym zdaniem było nie podwajać KAJ-a i dać mu stuknąć x punktów, dodając potencjalne FT Hakeema ? Poza tym z jednej strony tego nie kupujecie a z drugiej strony PM napisał nie raz, że będzie chciał aby Curry i Allen oddawali jak najwięcej rzutów z dystansu. Czyli, że co ? Battier i Cooper na obwodzie to źle a Curry i Allen to dobrze ? Poza tym serio nikogo nie razi podwajanie od Iguadoli z rogu ? Absolutnie bez ironii ale co więcej mogłem zrobić w tym matchupie ? Naprawdę lepiej byłoby dać Jabbarowi więcej 1on1 z Olajuwonem ? 2. Strasznie dziwi mnie ilość oddanych głosów na czekoladę. W sensie napisał bardzo dobry gameplan (julek też) ale żeby zakładać, że ten zespół ograłby Brid-Thomas-McHale ? Julek ma wszystkie atuty imo, poza graniem uptempo. Po Loraku to się spodziewałem bo Steve Nash ale aż 5 głosów ? Wiem, że skład czekolady to Suns 2.0 ale tutaj każdy zbudował lepszą wersję zespołu (Mavs 2.0; Shaq z przejebanym supportem; Hakeem; KAJ; Bird etc.). Jedyna rożnica jest taka, że większość z superstarów w tej grze zdobywało mistrzostwo z gorszymi supportami niż tutaj dostali. U czekolady nie ma nikogo kto może zrobić różnicę w PO (okej poza Nashem). Dla mnie to zajebiście zbudowany skład i propsy za gameplan + rebutal dla obu ale o ile zwycięstwo czekolady nad innym rywalem nie byłoby zaskoczeniem tak przeciwko julkowi ? Największa niespodzianka dla mnie. 3. Ja nie zagłosowałem na lucky loosera bo myślałem, że najpierw trzeba poznać faktycznych looserów (kto jest większym nieogarem w tej grze niż ja, jeśli chodzi o zasady? Anyone?). Także ja głosuje od siebie na karpika co nie będzie miało znaczenia 4. @julek i january: Hakeem: 43 i 42 minuty w PO z sezonów, które wybrałem a zagrał 22 i 23 mecze (dalej analogicznie podam) Webber: 43 i prawie 42 minuty przy 8 i 16 meczach Iguadola: 36 i 39 minut w 5 i 13 meczach Allen: 40 minut prawie w 11 meczach Curry: 41 minut w 16 meczach A dodam, że Iguadola grał np. sezon w PO 45 minut. 33 letni Allen w Bostonie grał 40 minut. Ja rozumiem, że są zespoły jak obecni Spurs, gdzie rotacja jest siłą i sposobem również w PO ale jednak większość zespołów ma trochę inną rotacją. Decydując się na rotację 8 osobową niejako narzuciliśmy pewien styl. Rozumiem, że można mieć różne koncepcje ale liderzy zespołów w PO zawsze grają ~40 minut. A czasem kilku zawodników gra w granicach 38-42 minut. Pamiętajcie też, że liczba minut podawana jest orientacyjnie bo bierzcie poprawkę, że zawsze jest garbage time, gdzie grają pachołki jak Josh Powell czy inny Cardinal. Także wystarczy, że w 1 czy 2 meczach będzie garbage time i już moja rotacja na przestrzeni serii kształtować się będzie ~36-38 minut dla S5. Nie można ignorować takich rzeczy i przyjmować bezrefleksyjnie, że jak piszę 42 minuty to tak będzie nawet jak będę przegrywał -40. Poza tym u mnie mam drużynę, która spokojnie wytrzymywała całe PO na 40+ więc nie do końca wiem czemu to ma być jakiś wyznaczik (zachowując oczywiście proporcje i nie przeginając z graniem po 48 minut non stop). Poza tym jak odejmiecie sobie z ostatnich finalistów zawodników w rotacji 9-12 to zobaczycie jak te minuty faktycznie by się rozłożyły. @PM:

No cos sie rusza w koncu dawac glosy ja wieczorem napisze dlaczego zaglosowalem tak nie inaczej jedzmy z koksem

lorak ale nie możemy już zmieniać tego co napisaliśmy w gameplanie i rebutalu bo to by było bezsensu. Masz gameplan + re i głosuj. Jak teraz ja mam zmienić obronę a PM atak to możemy do śmierci to ciągnąć Więc tak naprawdę podwajam ze strong side (przy KAJ na low post) Tak jeśli mam wybór daje Cooperowi i Battierowi rzucać z dystansu bo to najmniejsze zło. Nie da się wszystkiego obronić.

nie czytałeś mojego gameplanu jak nie wiesz jak podwajam na high post czy picków.

pm nie spinaj się i nie przesadzaj z tymi 30 minutami, zwłaszcza biorąc pod uwagę jak ja bronie twoje picki i ile ich chciałeś grać. zrobiłeś bardzo mało aby wyfaulować HO. Gdybym chciał wyfaulować Hakeema nie schodziłbym KAJ-em na high post to raz. Dwa moje 5 kluczowych zagrywek to by było pick and roll na zmianę KAJ-Kemp. Ewentualnie zaczynanie Aingiem obok Pennego etc. etc. W tej kwestii to chyba ja zrobiłem więcej aby ochronić Olajuwona przed FT: podwajanie on the catch, zawężanie obrony, pomoc przy pickach, Iguadola na Pennym (patrz gameplan+re). Uwzględnienie bezpośrednich starć zawodników z innych okresów jest bezcelowe raczej. @PM: popełniasz cały czas błąd z tą zbiórką. TRB jest w tym wypadku gówno warte. Inne okresy, inni rywale, inna gra. TRB może dać jakiś zarys ale jest głupie przy porównywaniu zawodników z wielu powodów, których nie uwzględnia. Sama seria może iść w dwie strony, więc chillout.

czekajmy ja już dorzucam swój, 6 głosów to mało

Koelner: Webber jest przede wszystkim na high post aby otwierać możliwości dla 3pt shots oraz aby maksymalnie uruchamiać Hakeema, dlatego nie zdecydowałem się grać nim częściej na low post. Wiesz, że sam jestem fanem tamtych Kings, broniłem obrony Webbera jak i ataku ale po prostu w tym matchupie wolałem aby przede wszystkim skupił się na byciu all around w czym był przejebany. Oczywiste jest, że jakieś touches dostać musi, choćby po scrumble play bo nawet najlepszy gameplan nie odda zmienności pojedynku. Przewaga KAJ-a nad Hakeemem ? Przecież ich starcia są nie miarodajne przez różnice lat oraz to, że wzieliśmy ich z innych okresów. Jak Hakeem z lat 80 może być brany pod uwagę skoro 93-95 to inna liga ? KAJ jedyną przewagę jaką ma to być może scoring ale tutaj się kończy. W obronie jest spora różnica i przewagi KAJ-a overall nie widzę. Zwłaszcza jak popatrzymy gdzie PM chce go wykorzystywać, jak i jak ja go bronię i jak Olajuwona broni PM. A i nie napisałem, że gram Adelman offesne tylko twór, który najbardziej go przypomina. Zresztą po przeczytaniu gameplanu powinieneś wiedzieć, że większy nacisk kładę na Olajuwona plus shooterzy zza zasłon na 3pt a nie cutujący. Sam Hakeem na low post otwiera open looki dla 3pt shooters a dodając przejebane high-low (nie będę już odpowiadał na obronę PM-a, załuje, że nie napisał tego w gameplanie) i corner O, zagrywki, które podałem Allen i Curry będą mieli mnóstwo rzutów. w sensie w moim brakuje przejrzystości czy w PM ? Bo nie ogarniam Co do twojej prośby (rozumiem chodzi o atak?) : 1. Hakeem na low post iso (jak w gameplanie) 2. Pick and pop followed by high-low, high-low motion, wszelkie wersje opisane w gameplanach. 3. Wersje corner O opisane w gameplanie. @PM: nikt nie wie jak grać w takie gry To jest najlepsze a przynajmniej my napisaliśmy coś z sensem, więc luźno. A i ten nieszczęsny Smith grający ~10 minut w meczu oddający złe decyzje. Zobaczcie per36 ile oddaje rzutów overall, skąd, podzielcie na 3 i jak przez jego czas na boisku odda 1 rzut z long mid range to luz.

raper nie może otrzymywać więc wrzucam a raper wrzuci rebutal PM-a. Wowo rebutal: Okej. Skupię się w rebutalu na tym co PM moim zdaniem zjebał lub gdzie popełnił błędy w swoim gameplanie. Co do samego gameplanu był w wielu miejscach bardzo ogólny, więc ciężko mi odnieść się do stwierdzeń typu: utrudnione zadanie przy graniu high-low bo mam dobrych obrońców czy trapuje jak Sonics bo dla mnie to nic nie mówiące pobożne życzenia. Jedziemy: KAJ to poziom Hakeema na zbiórce a Kemp lepszy. Generalnie nie jest to dla mnie najważniejsze w tej serii ale PM popełnia błąd posługując się jedynie TRB. W przypadku Kempa jego Oreb zawyżało mu jego TRB. Oczywiście i tak był świetnym zbierającym i nie będę się rozwodził czy trochę lepszym czy gorszym od Hakeema. KAJ to podobna sprawa z tym, że tutaj nie Oreb a czasy w których grał spodowały, że ma wysoki wskaźnik TRB (którego sam wielkim fanem nie jestem). Tyle o tej pi****le. Andre Iguadola jest za wolny dla Pennego. Nawet nie wiem jak na to odpowiedzieć bo Drapm nie pokaże jak zajebistym obrońcą jest Andre. Pozostaje mi liczyć na zdrowy rozsądek bo Iguadola, którego wybrałem choć rozegrał po 60+ spotkań w każdym sezonie był ścisłą czołówką all-time w obronie na obwodzie. Jeśli on ma być za wolny dla Pennego a broni spokojnie pozycje 1-3 to chyba tylko Payton mógłby bronić gwiazdę Orlando. Cooper będzie koszmarem dla Currego, poparte argumentem z młodym MJ-em. Zgadzam się, że Cooper to świetny obrońca ale MJ wtedy bazował na wjazdach przede wszystkim i nigdy nie był graczem pokroju Currego, który oddaje rzut w ułamku sekundy z każdego miejsca za 3pt line. Jeśli ktoś ma mieć tutaj problemy to Cooper przeciskający się po zasłonach, pomagający przy Hakeemie i zmuszony do bycie non stop maksymalnie skoncentrowanym na obronie Stefana. Curry to w ogóle niedoceniany chyba gość na forum bo PM zjechał go za PO przeciwko Spurs, gdzie był koniem pociągowym, liderem i grał przeciwko jednej z najlepiej zorganizowanych drużyn a pominął wygodnie serię przeciwko Nuggets i zajebisty w niej performence SC. Zresztą w zeszłych PO miał 23.4 ppg na TS 56%, 8ast/g i 39% zza łuku przy ponad 8 (sic!) próbach. Jako lider. Poza tym PM napisał, że Curry nigdy nie miał na sobie takiego obrońcy jak Cooper co jest kłamstwem (Iguadola, Westbrook jako pierwsi z brzegu). Problem z Currym jest taki, że trzeba mieć świetną p&r defense oraz liczyć, że nie będzie mu wpadało (co się oczywiście zdarza) ale to nie jest tak, że Cooper go zamknie w obronie. Z drugiej strony można odbić piłeczkę i zapytać ilu takich strzelców przykrył Cooper w karierze ? Każdy zna odpowiedź. Napisałem jak bronię picki Penny-Kemp i Penny-KAJ, więc nie wiem czy jest sens się powtarzać. PM napisał, że dojdzie do mismatchy bo Penny nie raz urwie się po zasłonie Kempa czy Coopera. Nie wiem tylko cholera gdzie będzie stawiał te zasłony, jak będzie wyglądało ustawienie w ataku przy tych zagrywkach itd. Itd. Osobiście uważam, że z zasłonami Coopera Iguadola nie będzie mieć problemu ale nie do końca rozumiem tą część z Kempem. W sensie urwie się po pick and rollu czy będzie biegał po zasłonach na dole na przykład? Niestety nie wiem więc po raz kolejny przemilczę. Oczywiście do takich mismatchy może dojść i wówczas jeśli Penny będzie chciał wykorzystać Currego/Allena na low post to podwajam ze strong side. Nie wiem czy będzie chciał wtedy grać Pennym na low post, high post czy co. Drużyna PM ma grać dużo ruchu bez piłki itd. Znowu ogólnik, gdzie nie wiem co to do końca oznacza. Na pewno będzie chciał „wykorzystać mismatche” w postaci Battier-Curry. Nie wiem jak ale podejrzewam, że przede wszystkim low post iso. W takim wypadku nie podwajam i daje Battierowi grać na Currym. Nie jest to idealne rozwiązanie ale biorę Battiera rozstrzygającego serię z pocałowaniem ręki nad parę KAJ-Penny, która przy podwojeniu będzie miała za dużo miejsca (choć teoretycznie nie wiem ja kto ma wyglądać). Hakeem 31 i 32 letni to poziom DPOTY (zresztą je dostał w tym okresie) w obronie, więc nie wiem co to za stwierdzenie, że nie będzie zdążał. Największy imo błąd w ataku PM-a to postawienie na KAJ-a na high post i poleganie w znacznej mierze na cutach/3pt shots Battier/Cooper. Jak masz takich ludzi jak Penny-Kemp-KAJ to jedziesz Jabbarem na low post i pick and rolle all day all night nie przejmując się czy w rogu stoi Rajon Rondo czy Ray Allen. Wiem, że picki też PM chce grać ale dla mnie mało informacji ile, która to opcja (bo z gameplanu wynika, że high post/ dużo ruchu bez piłki itd.) Jestem zmęczony, więc przejdę do obrony PM-a. Po pierwsze sam sobie zaprzecza bo z jednej strony stwierdza, że woli ograniczyć touches Hakeema na rzecz shooterów na obwodzie a z drugiej strony chce podwajać z rogu na weak side. Nie napisał, więc zakładam, że będzie podwojenie szło on the dribble, więc możemy przyjąć, że podwojenia nie ma. Większość z nas oglądała tych wielkich podkoszowych live bądź z rynku wtórnego. Są zawodnicy, których nie trzeba podwajać ostatecznie (TD, KG), tacy których nie ma sensu podwajać (Dirk) i tacy których musisz k**** podwajać on the catch albo zrobią ci z dupy jesień średniowiecza (Shaq/Hakeem). Nie będę robił gifów i rozbierał wszystkich meczy na czynniki pierwsze ale podwaja się przede wszystkim ze strong side bo pomoc z weak side (poza przypadkami wyjścia obrońcy z weak side zza kosza przy backdoor cut atakującego) jest nieskuteczna i przede wszystkim za wolna na dominujących podkoszowych. W idealnym świecie można to sobie wyobrazić ale nie wiem czy pamiętam jeden mecz, gdzie regularnie podwajano by Hakeeema czy Shaqa z rogu na weak side i aby zakończyła się ta operacja sukcesem. Tutaj PM popełnił olbrzymi błąd i czy ktoś kupuje moją koncepcję czy nie to tutaj jest największa dziura w gameplanie PM i Olajuwon będzie jeździł z KAJ-em jak Vesely z parą Gortat/Lampe. Nie chodzi nawet o to, że Kareem jest złym obrońcą (wręcz przeciwnie) ale nie upilnuje Hakeema to raz a dwa FT czeka. Poza tym PM znowu powołał się na podwojenia Pennego, które wykonał ze strong side na Robinsonie a nie z rogu słabej strony. PM poza tym jest kolejną osobą popełniającą błąd co do tempa. Rockets Hakeema mieli w tych latach 15 i 10 pace w lidze. Kings mieli w latach 01/02 pierwszy pace w lidze. Rockets Adelmana grający mnóstwo corner offense mieli 6 pace w lidze w 2010. Granie dobrej egzekucji nie równa się z wykorzystaniem pełnych 24s. Wiąże się z oddawniem dobrych rzutów a dobre rzuty po podwojeniach Hakeema (jakich podwojeniach ?) oraz po zasłonach Curry i Allen będą mieli. Nie jest to najpoważniejszy błąd ale dodając te jedyne 4 minuty podkręconego tempa to myślę, że mój zespół w tej lidze miałby pace prędzej w pierwszej szóstce niż w ostatniej. Podań nie będzie więcej bo nie będzie musiało być ich dużo aby dojść do pozycji rzutowej. Drugi największy błąd PM-a to nie opisanie obrony high-low, które jest koszmarnie trudnym zagraniem do obrony. Przy szeroko stojących strzelcach kluczową sprawę wydawał mi się sposób obrony tego zagrania, zwłaszcza, że u mnie będzie to grała para Hakeem-Webber, więc chyba najlepsza z możliwych (no może Webber-Shaq byłoby bardziej epickie). Nie była to tajemnica bo napisałem to w opisie drużyny, że to będzie podstawa i różne tego wariacje. Każde zejśce momentalnie do podwojenia Hakeema musi iść i tutaj ja schodziłbym od Allena przy mojej wersji high-low motion O i od Currego przy pick and pop followed by pick and pop. Prawdopodobnie PM jeśli się tym zajął w rebutalu (a nie stwierdził, że będzie to problem dla mnie grać high-low) znowu popełni błąd i będzie chciał schodzić od Iguadoli. Zejście przy tej zagrywce od mojego najlepszego slashera i najbardziej atletycznego zawodnika na boisku w dowolnych lineupach będzie fatalne w skutkach dla obrony bo wjazd Iguadoli nie jest łatwy do zatrzymania (~70% at rim z tych dwóch sezonów) a niepotrzebnie spowoduje ryzyko FT dla Penny-KAJ. Drugą opcjąobrony jest zacieśnianie pomalowanego przez skrzydłowych i umożliwienie tym samym oddania raczej uncontested jumpera dla kogoś z dwójki Allen-Curry. PM ponadto napisał, że każdy rzut obwodowych bierze z pocałowaniem ręki. Oczywiście ja generalnie również z tym, że ja nie podwajam z weak side co temu zaprzecza to raz. Po dwa u mnie zza łuku napierdalają Ray Allen i Stephen Curry a u PM-a Battier i Cooper. Różnicy nie muszę komentować, powiem tylko, że ja w swoim gameplanie faktycznie na to pozwalam a PM swoimi założeniami raczej to utrudnia. Dalej nie chce mi się już pisać ale jeszcze tą moją nieszczęsną ławkę opiszę bo na pewno została w rebutalu zaatakowana. Te 4 minuty opisałem i czy ktoś to kupuje czy nie to nie zależy już ode mnie. Sama ławka przez liczbę minut i rolę na boisku nie ma prawa zepsuć koncepcji. A i Shawn Kemp będący maszyną TO nie jest wg. mnie świetnym czy bardzo dobrym podającym. Tak podsumowjąc: PM napisał bardzo ogólny gameplan Brak zmaksymalizowania efektowności w ataku jego drużyny. Powinien grać milion wersji pick and roli a nie skupiać się na Currym i ewentualnym mismatchu bo mismatche role players nie wygrywają serii Błędy w uzasadnianiu (Cooper koszmar dla Currego, Hakeem za stary, Iguadola za wolny). Wszystkie te stwierdzenia są w części prawdziwe i żeby byłą jasność: Cooper to dobry obrońca na Stefana ale żaden koszmar (a na pewno nie porównując do MJ-a); Hakeem w 94 dostał DPOTY i w 95 faktycznie obniżył loty w obronie ale jest duża różnica między tym a byciem za starym; Iguadola pisałem. Fatalne decyzje w obronie, brak konsekwencji, brak podstawowych informacji (podwajanie on the catch/on dribble) itd. Opisane wyżej. Zbyt wielki nacisk na swoich role players Moim zdaniem błędne założenie, że Curry i Allen nie roztrzygną serii na moją korzyść. To oczywiście tylko niektóre kwestie dotyczące gameplanu PM-a. Nie ukrywam, że picie z robotą w tym okresie przeplata mi się bardzo i jestem zajechany, stąd też rebutal nie jest tak fajny jaki chciałem aby był. Moim zdaniem pojedynek byłby bardzo wyrównany, imo przez błędy PM-a wygrałbym ale najbardziej cieszę się, że oglądałem Pennego bo nie lubie typa, rzadko do niego akurat wracam ale był faktycznie przejebany. Fajny gameplan PM-a choć za ogólny i rebutal też będzie spoko więc mogę ewentualnie spaść na drugą stroną (zwłaszcza, że grających zostało nas sześciu?)

jutro wieczór będzie mój rebutal do 22 myślę najpóźniej. Sorry PM ale do jutra będziesz w niepewności. Głosowanie bez tłumaczenia chyba, w sensie tłumaczenie w komentarzach normalnie ?

A to będziemy mogli po niedzieli tej komentować już w tematach konkretne pary żeby ożywić temat trochę tak?

Zycie zaskakuje nawet mobilnych w ING. Do niedzieli wieczorem wysle

Niestety niespodziewane piwo mnie zatrzymalo wiec do środy wieczorem podeślę raprowi

ja też dzisiaj chyba prześle

np PM z dorzuceniem podsumowania. co innego robienie PR-u a co innego odlot z Kempem jako obrońcą na poziomie KG/TD, za wolnym Iguadolą na kogoś (rozumiem gdyby to był Parker ale Penny ? ) czy Hakeemem, gdzie okreśłiłeś jego prime na 86 (?) a najlepszy okres zawodników to przeważnie 28-32. Zresztą Olajuwon najlepsze sezony w karierze zagrał 93-95 a zarzucasz mu, że nie zdąży do pomocy ? W podsumowniu piszesz, że KAJ jest bardziej volume scorerem bo skyhook? Tego trochę nie rozumiem. Skyhook jest jak fadeaway Dirka ale to nie oznacza, że KAJ jest bardziej volume scorerem niż Hakeem. Pomijając już różnicę w obronie i na zbiórce. Ogólnie całkiem dobry pojedynek ale udowadnianie, że Cooper na Currym jest kozak bo MJ czy inne kwiatki to czarnuchu Nie, żebym się nie zgadzał ogólnie z twoimi założeniami bo są okej i jak najbardziej słuszne ale jednak kilka niedociągnięć logicznych jest imo oczywiście. Możesz to nazważ robieniem przeze mnie PR-u

k**** 24h później ? Oo

nie chce zaśmiecać tematu z gameplanami. Całkiem fajnie PM, nie zaskakująco ale fajnie. Tylko kilka ale Iguadola z tych lat jest w ścisłej czołówce w defensywie all time. Cooper będzie koszmarem dla Currego bo Jordan zagrał na nim średnio? Przecież to kompletnie różni gracze w różnych systemach. Pisząc, że Hakeem będzie często spóźniony w 94 przede wszystkim no daj pan spokój. aż w oczy kole jak przeceniasz swoich zawodników a niedoceniasz moich dobre rebutale będą i sam bym obejrzał taką serię.

raper ma pełną skrzynkę chce wysłać ktoś jest aby wrzucić już mnie i PM-a? come on wrzućmy ten shit już zanim superbowl się zacznie

do tematów wrzucajcie oba gameplany bo tak to lipa

Dzisiaj wieczór wysylam

Ja oglądałam co moglem i poszukalem cos tam w artach itd. Gameplan moze sypnę jutro wieczorem. mam takie pytanko czy komentujemy gameplany w temacie czy dopiero po rebutalu ?

January ale zawsze będzie cos do powiedzenia. Rebutal śluzy wlasnie temu aby odpowiedzieć na gameplan. Tak mozna sie w nieskończoność bawic

przecież można wysłać wcześniej. A ty raper komu wysyłasz? Co z tymi losowaniami po prawej stronie ponawiam pytanie ?

Są ważne kwestie raper wykaz sie. 1. Ile czasu na gameplan ile na rebutal 2. Komu wysylamy gameplany czy kazda para innemu zawodnikowi, tobie czy komu ? 3. Jak do końca wygląda system tzn. Pierwsza runda przegranych wiadomo ale potem losujemy miedzy wszystkimi czy dolosowujemy przegranych 2 rundy lewej strony do tych zwycięzców 1 rundy przegranych ?